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Esto se hunde

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Esto se hunde

Mensaje  Ziber el Mar Ene 04, 2011 1:19 pm

Si alguien tenía dudas de que nos vamos "todos" a la mierda, y que existe un plan para que así sea...

Der Spiegel

La industria se está reduciendo

En una inspección más en profundidad, los impresionantes datos enmascaran tendencias menos deseables: El incremento del mercado de trabajo se ha producido en las zonas más marginales e inestables de la economía.

Por ejemplo, cerca de 5 millones de alemanes tienen un trabajo que paga tan solo € 400 ($ 534) al mes y más de 2,2 millones de personas tienen que complementar sus ingresos mediante trabajos extras aparte.

Mientras tanto, un número creciente de los que buscan trabajo estable terminan en una agencia de trabajo temporal, un sector que va viento en popa. A pesar de las perspectivas económicas sólidas del país, más de 900.000 alemanes sólo pueden trabajar cuando se les llame.

Las últimas estadísticas indican también que la economía alemana está al borde de un cambio estructural. El año pasado, casi tres cuartas partes de los trabajadores estaban empleados en el sector de los servicios en auge. En 1991, menos del 60 por ciento de personas trabajaban en el sector, pero en 2010 esa cifra era de 73,5 por ciento.

http://www.spiegel.de/international/germany/0,1518,737554,00.html

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Re: Esto se hunde

Mensaje  Ziber el Mar Ene 04, 2011 1:34 pm

En la "economía emergente". La joya del mundo...

Esta mujer me ha hecho poner los pelos como escarpias. Creo que no había visto algo como esto, nunca.

Si tuviera dinero, me lo gastaba en ir a darle un abrazo.


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Re: Esto se hunde

Mensaje  Fergar el Mar Ene 04, 2011 1:49 pm

Si todo lo que dices es verdad...

Manda güevos!!
Olé...TUS OVARIOS Laughing Laughing

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Re: Esto se hunde

Mensaje  Ziber el Mar Ene 04, 2011 1:54 pm

Creo conocer (y tú también), cuándo alguien está verdaderamente indignado.

No tengo dudas sobre esta mujer.

Olé sus OVARIOS.

Es esperanzador.

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Re: Esto se hunde

Mensaje  Ziber el Mar Ene 04, 2011 1:57 pm

Pertenece al PDT:

Partido Democrático Trabalhista (PDT) é um partido político brasileiro de centro-esquerda e de ideologia trabalhista, fundado por políticos e intelectuais brasileiros no final da década de 1970, logo após o início do processo de abertura política da ditadura militar. Seu número eleitoral é o 12.[1] O PDT é o único partido brasileiro a integrar a Internacional Socialista.

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Re: Esto se hunde

Mensaje  Ziber el Mar Ene 04, 2011 2:11 pm

Y yo pregunto, ¿en qué se parece esta SEÑORA, a cualquier político de izquierdas de este adocenado país?

Ante lo que está cayendo, la única postura creíble es ésta. O máxima vehemencia, u hostias.

Pero eso de... Ud. ya no es tan socialista, señor Zapatero.

Id a la mieeeerda: so asquerosos, vendidos, soplagaitas, sinvergüenzas, coooooobardes.

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Re: Esto se hunde

Mensaje  Fergar el Mar Ene 04, 2011 2:16 pm

No tengo motivos para dudar de que no sea así.

Pero la política en multitud de ocasiones es puro teatro.
Y en Brasil, no sé...no sé...
Pero, vamos que no conozco el tema, y en consecuencia no puedo opinar con conocimiento de causa.

Es cierto que en política el teatro de la indignación a voz en grito es mucho más difícil de representar. Pero, ya digo, que no sé...no sé...

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Re: Esto se hunde

Mensaje  Ziber el Mar Ene 04, 2011 2:17 pm

Qué se puede esperar de este esperpento:

El Partido Socialista Obrero Español (PSOE) es un partido político de España de ideología socialdemócrata.1

Fue fundado en 1879 por Pablo Iglesias, en un principio como partido marxista de la clase obrera, socialista revolucionario. Y evoluciona, más adelante, hacia tendencias reformistas, que se harán predominantes dentro de la socialdemocracia. Finalmente, con Felipe González, en el 28º Congreso del partido, en 1979, se termina aceptando la economía de mercado, renunciando a toda relación con el marxismo, incluidas las teorías revisionistas de Eduard Bernstein (un revisionista asqueroso. Y ni siquiera les parecía suficiente), que predominaron en el seno de la socialdemocracia durante la mayor parte del siglo XX. Al tiempo que se lograba la universalización de servicios sociales básicos, como la sanidad, la educación y las pensiones,1 adoptaba una política económica que fue calificada por algunos autores como socioliberal2 3 iniciando el proceso de privatización de sectores públicos económicos del Estado, tanto sectores primarios, como secundarios, como de servicios, y de diferentes ramas, tales como energéticas, telecomunicaciones, bancos, etc.

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Re: Esto se hunde

Mensaje  Ziber el Mar Ene 04, 2011 2:20 pm

Fergar escribió:No tengo motivos para dudar de que no sea así.

Pero la política en multitud de ocasiones es puro teatro.
Y en Brasil, no sé...no sé...
Pero, vamos que no conozco el tema, y en consecuencia no puedo opinar con conocimiento de causa.

Es cierto que en política el teatro de la indignación a voz en grito es mucho más difícil de representar. Pero, ya digo, que no sé...no sé...

Yo también hablo por pura intuición.

Pero hay algo (y no sé qué es) que me dice que esta mujer dice la verdad (obviamente me puedo equivocar).

Lo que sí sé, es que me gustaría escuchar a Llamazares (por ejemplo) hablar así (y tiene muchos más motivos)

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Re: Esto se hunde

Mensaje  Cior el Mar Ene 04, 2011 2:32 pm

Lo de la diputada brasileña de 10, eso aquí en Europa es inconcebible; se acabó, hace tiempo que la izquierda real murió.

Los datos sobre Alemania son de sobresalto. Será cuestión de contrastarlo para saber hasta qué punto son reales pero de ser así desde luego es otro síntoma más de que esto se acaba.

Todas estas manifestaciones o indicios socioeconómicos los llevo leyendo -y siento ser pesado, reiterativo- hace muchos años por intelectuales liberales; se están cumpliendo TODOS, joder, no han fallado ni una. Por eso tengo alguna esperanza en la insostenibilidad de esta merde, tiene los pies de barro, y no fundo esa esperanza en ninguna revolución -sería de necios-, pero sí en la inestabilidad de su fórmula -los que pronosticaron esta "globalización política y económica tampoco lo encuentran sostenible.

Sigo creyendo en nuestra especie aunque suene demasiado romántico.
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Re: Esto se hunde

Mensaje  Ziber el Mar Ene 04, 2011 2:44 pm

Es romántico, y ya está. Es bonito. Pero optimista.

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Re: Esto se hunde

Mensaje  anako el Mar Ene 04, 2011 3:41 pm

Ziber escribió:
Si alguien tenía dudas de que nos vamos "todos" a la mierda, y que existe un plan para que así sea...

Der Spiegel

La industria se está reduciendo

En una inspección más en profundidad, los impresionantes datos enmascaran tendencias menos deseables: El incremento del mercado de trabajo se ha producido en las zonas más marginales e inestables de la economía.

Por ejemplo, cerca de 5 millones de alemanes tienen un trabajo que paga tan solo € 400 ($ 534) al mes y más de 2,2 millones de personas tienen que complementar sus ingresos mediante trabajos extras aparte.

Mientras tanto, un número creciente de los que buscan trabajo estable terminan en una agencia de trabajo temporal, un sector que va viento en popa. A pesar de las perspectivas económicas sólidas del país, más de 900.000 alemanes sólo pueden trabajar cuando se les llame.

Las últimas estadísticas indican también que la economía alemana está al borde de un cambio estructural. El año pasado, casi tres cuartas partes de los trabajadores estaban empleados en el sector de los servicios en auge. En 1991, menos del 60 por ciento de personas trabajaban en el sector, pero en 2010 esa cifra era de 73,5 por ciento.

http://www.spiegel.de/international/germany/0,1518,737554,00.html

Dudas ninguna, pero mira -fresco de hoy y también repetido en tv-:

Alemania finaliza el año con récord de creación de empleo

Mientras gran parte de los países de la UE sufren aún los efectos de la crisis, Alemania exhibe su poderío económico. El pasado año lo cerró con un nuevo récord de creación de empleo y una cifra de parados (2,9 millones) que es la más baja de los últimos 20 años.

http://www.cincodias.com/articulo/economia/Alemania-finaliza-ano-record-creacion-empleo/20110104cdscdieco_10/
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Re: Esto se hunde

Mensaje  anako el Mar Ene 04, 2011 3:46 pm

Ziber escribió:En la "economía emergente". La joya del mundo...

Esta mujer me ha hecho poner los pelos como escarpias. Creo que no había visto algo como esto, nunca.

Si tuviera dinero, me lo gastaba en ir a darle un abrazo.


Cidinha Campos
¿No tenemos aquí ninguna digna Cidinha?

El único que puede aproximársele es Farage -a nivel europeo- y es indignante las sonrisitas que despierta en la cámara.

¿Teatro? Mira, Fergar, ni para eso tenemos por aquí nadie con ovarios. También es pena!!!
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Re: Esto se hunde

Mensaje  Fergar el Mar Ene 04, 2011 4:29 pm

Anako, lo que quiero decir -creía que se me había entendido- es que las expresiones o manifestaciones en el hemiciclo parlamentario no pueden ser perseguidas judicialmente.

Por tanto, si no tiene pruebas de lo que manifiesta quedará todo en una anotación en el Diario de Sesiones junto con una amonestación parlamentaria.

Si, por el contrario tiene pruebas que demuestran su acusación, no sabemos -al menos yo- si ya presentó la correspondiente denuncia en el Juzgado.

Ya dije que desconozco el tema, y de ahí surjen mis dudas.
Farage lo está haciendo muy bien. Pero tuvo mucho tiempo -con anterioridad- para poder hacer lo que hace ahora. Y con él, también surjen mis dudas.

Vamos, que estoy en un mar de dudas... Very Happy

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Re: Esto se hunde

Mensaje  anako el Mar Ene 04, 2011 4:41 pm

Bienvenido a esta balsa flotante.
Te comprendo. Más que a las pruebas de lo que esta mujer denuncia -también desconozco el caso- me refería a las formas -porque es con eso con lo que me quedo en la intervención-.
Como mínimo expresa indignación. Y sin cortapisas. A eso me refiero.

Busco el vídeo del contraste -también en ese canal- y verás qué quiero decir...
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Re: Esto se hunde

Mensaje  anako el Mar Ene 04, 2011 4:43 pm

Voilà!

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Re: Esto se hunde

Mensaje  Fergar el Mar Ene 04, 2011 4:57 pm

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Re: Esto se hunde

Mensaje  Cior el Mar Ene 04, 2011 5:31 pm

Ziber escribió:Es romántico, y ya está. Es bonito. Pero optimista.

Hombre, tanto como optimista... Rolling Eyes

Tú y yo viviremos lo peor -también está en sus previsiones-.

Tan absurdo es idealizar al pueblo como tomar en serio al poder o a sus tecnócratas; ¿hasta cuando los ajustes estructurales? ¿Hasta cuando las reformas? ¿Hasta cuando la convergencia en salararios Occidente - Oriente?

Yo no lo veo tan claro.

Lo que sí creo es que muchos estados europeos no resistirán el envite -no hablo de España-.

Deberíamos, no obstante, reconocer que los anglosajones nos llevan una ventaja considerable; allí la economía política es una materia estudiada a fondo que produce teoría, aquí la despreciamos, es más, reivindicamos su ignorancia y así estamos como estamos, con gobiernos socialdemócratas incapaces de pensar y desarmados en lo intelectual ante el librecambio -más cuestionado (tiene narices) teóricamente en los EE.UU que aquí en Europa.

Son muchas variables con las que no se cuentan. Nadie habla de la bomba a estallar en China, y no tan sólo por su deriva de mercado, también por su desarraigo social, el campesinado, por la aparición de una plutocracia en lo alto de la pirámide social, todo contradice su sistema antropológico igualitario.

Existe mucho teórico en la toma de conciencia salarial -conciencia de clase- que enseña los dientes hacia el proteccionismo, teóricos que abren debates; los verdaderos conflictos -y lo he señalado ya varias veces- de clase son las que enfrentan las clases acomodadas con las clases superiores, en eso la historia lo deja muy claro; la Revolución Francesa, la Revolución inglesa y la rusa. Aquí sí se equivocó de lleno Marx con el poder de los proletarios en contra de la clase superior.

Lo dicho, tan ingenuo es idealizar al pueblo como tomar en serio a estos tecnócratas hijos de puta.

Así lo veo yo.
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Re: Esto se hunde

Mensaje  Ziber el Mar Ene 04, 2011 5:54 pm

anako escribió:Dudas ninguna, pero mira -fresco de hoy y también repetido en tv-:

Alemania finaliza el año con récord de creación de empleo

Mientras gran parte de los países de la UE sufren aún los efectos de la crisis, Alemania exhibe su poderío económico. El pasado año lo cerró con un nuevo récord de creación de empleo y una cifra de parados (2,9 millones) que es la más baja de los últimos 20 años.

http://www.cincodias.com/articulo/economia/Alemania-finaliza-ano-record-creacion-empleo/20110104cdscdieco_10/

Sí, eso lo dicen en el artículo completo del enlace: que "esos" datos tan magníficos se basan en un modelo absurdo y hundido.

Fergar escribió:Anako, lo que quiero decir -creía que se me había entendido- es que las expresiones o manifestaciones en el hemiciclo parlamentario no pueden ser perseguidas judicialmente.

Por tanto, si no tiene pruebas de lo que manifiesta quedará todo en una anotación en el Diario de Sesiones junto con una amonestación parlamentaria.

Si, por el contrario tiene pruebas que demuestran su acusación, no sabemos -al menos yo- si ya presentó la correspondiente denuncia en el Juzgado.

Ya dije que desconozco el tema, y de ahí surjen mis dudas.
Farage lo está haciendo muy bien. Pero tuvo mucho tiempo -con anterioridad- para poder hacer lo que hace ahora. Y con él, también surjen mis dudas.

Vamos, que estoy en un mar de dudas... Very Happy

Yo sí te he entendido, y además estoy de acuerdo.

Pero sigo envidiando ese compromiso y esa vehemencia (al menos como postura).

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Re: Esto se hunde

Mensaje  Ziber el Mar Ene 04, 2011 5:59 pm

Fergar escribió: Question

Si no lo he entendido mal, anako se refiere a que después de acusarlo de instintos asesinos, la respuesta es poner las manitas delante, y en un tono sosegado y casi avergonzado, decirle: "y tú más".

Es el nivel de debate; la diferencia.

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Re: Esto se hunde

Mensaje  Fergar el Mar Ene 04, 2011 6:12 pm

La vehemencia no es esencial ni imprescindible. El compromiso, si.

Esta diputada matiza en su discurso que la corrupción no está en la policía justicia..etc que está en el DNA (ADN) de las personas.

El margen de riesgo personal para un diputado no está ni en los decibelios de sus gritos ni en el nivel de su indignación, sino en que el Parlamento conceda o no -a requerimiento judicial- un SUPLICATORIO para su procesamiento.

Procesamiento que siempre estará dirigido a hechos distintos a los de su oratoria parlamentaria.

Y surge la gran duda: ¿se puede ser pragmático e idealista a la vez? Shocked

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Re: Esto se hunde

Mensaje  Ziber el Mar Ene 04, 2011 6:14 pm

Cior escribió:
Ziber escribió:Es romántico, y ya está. Es bonito. Pero optimista.

Hombre, tanto como optimista... Rolling Eyes

Tú y yo viviremos lo peor -también está en sus previsiones-.

Tan absurdo es idealizar al pueblo como tomar en serio al poder o a sus tecnócratas; ¿hasta cuando los ajustes estructurales? ¿Hasta cuando las reformas? ¿Hasta cuando la convergencia en salararios Occidente - Oriente?

Yo no lo veo tan claro.

Lo que sí creo es que muchos estados europeos no resistirán el envite -no hablo de España-.

Deberíamos, no obstante, reconocer que los anglosajones nos llevan una ventaja considerable; allí la economía política es una materia estudiada a fondo que produce teoría, aquí la despreciamos, es más, reivindicamos su ignorancia y así estamos como estamos, con gobiernos socialdemócratas incapaces de pensar y desarmados en lo intelectual ante el librecambio -más cuestionado (tiene narices) teóricamente en los EE.UU que aquí en Europa.

Son muchas variables con las que no se cuentan. Nadie habla de la bomba a estallar en China, y no tan sólo por su deriva de mercado, también por su desarraigo social, el campesinado, por la aparición de una plutocracia en lo alto de la pirámide social, todo contradice su sistema antropológico igualitario.

Existe mucho teórico en la toma de conciencia salarial -conciencia de clase- que enseña los dientes hacia el proteccionismo, teóricos que abren debates; los verdaderos conflictos -y lo he señalado ya varias veces- de clase son las que enfrentan las clases acomodadas con las clases superiores, en eso la historia lo deja muy claro; la Revolución Francesa, la Revolución inglesa y la rusa. Aquí sí se equivocó de lleno Marx con el poder de los proletarios en contra de la clase superior.

Lo dicho, tan ingenuo es idealizar al pueblo como tomar en serio a estos tecnócratas hijos de puta.

Así lo veo yo.

Yo jamás idealizaría la capacidad del pueblo (da lo justo para mantenerse en pie), y la clase acomodada, da para lo que da (que no es mucho más).

Las "revoluciones" siempre han estado dirigidas por gente que estaba muy por encima de las clases acomodadas, para acabar con monarquías. Una lucha de poder a poder, en la que todos los demás se han visto envueltos.

La intelectualidad del pueblo sí es cierto que se encuentra normalmente entre la clase media. Pero es incapaz de mover nada sin el empujón de los de arriba; y para que esos den un empujón deben ambicionar algo (ahora no se da el caso). Es cuando se activan esos conflictos cuando los del medio pueden sacar tajada para los de abajo en forma de derechos sociales.

Pero por encima de todos ellos hay alguien que posee ambas cosas: capital e intelectualidad e incluso una más: preparación.

Y son los que llevan 2000 años medrando, y haciendo y deshaciendo. Las religiones.

Pero, si estudias hasta dónde se ha introducido una de ellas en la otra, verás que está todo perdido.

¿Idealizar a alguien? No, por dios. Pero ser consecuente con la realidad, sí. Nadie excepto los que he nombrado, viven recluidos estudiando movimientos y transmitiendo y adaptando el conocimiento de generación en generación.

La gente aguantará lo que le echen. Como los esclavos aguantaban su esclavitud.


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Re: Esto se hunde

Mensaje  Ziber el Mar Ene 04, 2011 6:20 pm

Fergar escribió:La vehemencia no es esencial ni imprescindible. El compromiso, si.

Esta diputada matiza en su discurso que la corrupción no está en la policía justicia..etc que está en el DNA (ADN) de las personas.

El margen de riesgo personal para un diputado no está ni en los decibelios de sus gritos ni en el nivel de su indignación, sino en que el Parlamento conceda o no -a requerimiento judicial- un SUPLICATORIO para su procesamiento.

Procesamiento que siempre estará dirigido a hechos distintos a los de su oratoria parlamentaria.

Y surge la gran duda: ¿se puede ser pragmático e idealista a la vez? Shocked

La indignación sí me parece imprescindible. Si no tienes capacidad para indignarte, es que todo te importa nada.

Y si te indignas, como buen Ser Humano, puedes mostrarte vehemente.

No es necesario ser idealista, pero se pueden defender las ideas. Y pragmático... a nivel de buscar consecuencias: siempre. Máxime en un político.

Espero que esta mujer haya hecho lo que debe si tiene pruebas documentales. En cualquier caso, las que aporta en la oratoria, debían (por lo visto) haber sido tenidas en cuenta por el parlamento.

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Re: Esto se hunde

Mensaje  Cior el Mar Ene 04, 2011 7:19 pm

En Europa la caída de la práctica religiosa católica se produjo hace 40 años -crisis del catolicismo-, lo que quedó fue una religión residual. Algunos antropólogos la citan como el origen de nuestro malestar actual, pero de ahí a sacar conclusiones politico-económicas no me parece lo más razonable.

Otra cosa es la obsesión con el islam como choque entre civilizaciones -si es a eso a lo que te refieres- pero eso no lo articulo como choque religioso precisamente y sí como chivo expiatorio, que ni pintado.
Con respecto a los judíos lo que ya sabemos; ¿cuanto tiempo llevan en el poder?

La Revolución inglesa como la rusa estalló gracias a las clases medias -sus intelectuales derrocaron a la aristocracia-, en la francesa la nobleza fue derribada por el total de la nación aunque dirigida por la clase burguesa.

Sigo sin "ver" o dar crédito a estos intelectuales del capital, lo siento. Quizá deba estudiarlos más a fondo y saber cuanto cubren sus telarañas pero a pesar de, no le encuentro base sólida que se mantenga con garantías ese estado del horror.



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Re: Esto se hunde

Mensaje  Ziber el Mar Ene 04, 2011 8:16 pm

Cior escribió:En Europa la caída de la práctica religiosa católica se produjo hace 40 años -crisis del catolicismo-, lo que quedó fue una religión residual. Algunos antropólogos la citan como el origen de nuestro malestar actual, pero de ahí a sacar conclusiones politico-económicas no me parece lo más razonable.

Otra cosa es la obsesión con el islam como choque entre civilizaciones -si es a eso a lo que te refieres- pero eso no lo articulo como choque religioso precisamente y sí como chivo expiatorio, que ni pintado.
Con respecto a los judíos lo que ya sabemos; ¿cuanto tiempo llevan en el poder?

La Revolución inglesa como la rusa estalló gracias a las clases medias -sus intelectuales derrocaron a la aristocracia-, en la francesa la nobleza fue derribada por el total de la nación aunque dirigida por la clase burguesa.

Sigo sin "ver" o dar crédito a estos intelectuales del capital, lo siento. Quizá deba estudiarlos más a fondo y saber cuanto cubren sus telarañas pero a pesar de, no le encuentro base sólida que se mantenga con garantías ese estado del horror.


Te voy a tener a pan y agua con unos cuantos documentos. Very Happy

Y después hablamos.

¿Intelectualidad entre el capital? Laughing No hombre, no. Yo no he dicho ni defiendo semejante disparate. Sólo tienes que oír expresarse a Emilio Botín, A Entrecanales, o A. Cortina.

Sus "clubes" piensan por ellos.

Detrás de todas las revoluciones de los últimos 250 años han estado los lobbys judíos. Y esos sí están sobradamente preparados: más que nadie. Están tan convencidos de su superioridad, que sólo consideran contrincantes a los jesuitas (y saben que ahora ya no son capaces de nada).

Te recomiendo que empieces por este libro. Es de un cura facha de cojones, pero no hay mejor fuente para investigar y confirmar datos que lo que se describe aquí.

Olvídate de su ideología, él barre para casa (y es un asquerosete). Pero lo que documenta, no tiene ideología.

http://www.scribd.com/doc/6167771/El-Judio-en-El-Misterio-de-La-Historia

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