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Os propongo algo

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Os propongo algo

Mensaje  Ziber el Vie Ene 14, 2011 7:57 am

Creo que podría tener aceptación, pero tendremos que echarle muchas ganas y compromiso.

Está claro que pese a que son personas como nosotros, media un abismo infranqueable entre nosotros y los políticos. Pero... se les puede forzar a dar la cara, pidiendo algo muy sencillo que creo que tendría buena acogida:

Un debate televisado y no amañado entre ZP y algunos representantes de nuestra elección (con los que nos pondríamos en contacto previamente).

Proponed nombres. En esta página hay vídeos y conferencias de algunos ejemplos. Pero debería ser gente incorruptible (y sin miedo).

¿Cómo conseguir ese debate? Hacen falta un mínimo de 1 millón de firmas.

Yo mismo preparo la página, y de ahí a facebook, tweeter, menéame, kaos, EPM, Rebelión, y maría santísima.

No creo que tenga muchas críticas una propuesta así. Decidme qué os parece y proponed nombres.

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Re: Os propongo algo

Mensaje  Ziber el Vie Ene 14, 2011 8:08 am

A mí personalmente se me ocurren tres:

- Arcadi Oliveres.

- Santiago Alba Rico

- Iñaki Gabilondo (por darle un poco de media-dosis al grey)

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Re: Os propongo algo

Mensaje  serhumano el Vie Ene 14, 2011 8:09 am

Creo que ZP no aceptaría el debate, ni con 3 millones de firmas. Y menos teniendo a Rubacop de vicepresidente, manipulador mediático donde los haya (hasta Pepe Blanco se ha encogido, frente a su "imponente" presencia...)

En todo caso, mi primer nombre para la lista de candidatos sería Bruno Valtueña, secretario general de CGT en Cataluña. Hombre de carácter muy pacífico y agradable, pero con ideas claras y firmes convicciones...

Luego, desde el campo intelectual, Juan López Torres, Vicenç Navarro, Arcadi Oliveres, el secretario general de ATTAC España, Miren Etxezarreta,...(la cosa se nos va a ir de madre, seguro...)


Última edición por serhumano el Vie Ene 14, 2011 8:11 am, editado 1 vez

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Re: Os propongo algo

Mensaje  serhumano el Vie Ene 14, 2011 8:10 am

Vaya, Ziber, nos hemos "pisado". Pero ya tenemos un nombre en común (nótese que Serhumano tiene hoy día libre del trabajo, jejeje...)

Aceptados, por supuesto, Santiago Alba e Iñaki Gabilondo...

También habría que incluir a Teresa Forcades.


Última edición por serhumano el Vie Ene 14, 2011 8:15 am, editado 1 vez

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Re: Os propongo algo

Mensaje  Ziber el Vie Ene 14, 2011 8:14 am

serhumano escribió:Vaya, Ziber, nos hemos "pisado". Pero ya tenemos un nombre en común (nótese que Serhumano tiene hoy día libre del trabajo, jejeje...)

Ya lo he notado. Very Happy

Sé que se negarían; y también sería un triunfo. Se gana sí o sí, excepto que no recojamos ni 5000 firmas (pero no lo creo).

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Re: Os propongo algo

Mensaje  Ziber el Vie Ene 14, 2011 8:28 am

Teresa Forcades sería todo un golpe de efecto. Uffff.

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Re: Os propongo algo

Mensaje  anako el Vie Ene 14, 2011 8:28 am

Me gusta la propuesta y me gustan todos los nombres que de momento figuran por aquí.
Añado Carlos Fernández Liria -de momento-.
Me gustaría añadir alguien que diera el do de pecho en el tema de la alimentación, la soberanía alimentaria y los ogm; tal vez, Josep Pámies. Tiene un carácter tierno pero luchador como Teresa. Creo que son dos elementos muy interesantes (los del carácter y las dos personas).

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Re: Os propongo algo

Mensaje  anako el Vie Ene 14, 2011 8:29 am

Pascual Serrano.

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Re: Os propongo algo

Mensaje  Ziber el Vie Ene 14, 2011 8:41 am

Vale, creo que ya hay suficientes propuestas ¿no? y todas me gustan mucho. Dudo que alguien se negara a participar (si se niegan sería muy sospechoso).

Carlos Fernández Liria no es un buen orador (por eso no lo he incluido). Pero me parece bien proponerlo, y que quedara a su criterio.

Lo que debiéramos tener claro en un principio es que no negociamos nada: lo exigimos y con nuestras condiciones.

Debate de 2 horas en medio público (La 1, La 2), sin preguntas pactadas, y con los seleccionados desde un principio. En el otro lado pueden haber 3 personas Zapatero, Rubalcaba y Salgado, ni una más.

¿Os parece bien?

De verdad que creo que podemos recoger muchas firmas.

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Re: Os propongo algo

Mensaje  anako el Vie Ene 14, 2011 8:43 am

A mi me parece CUAJANUDISIMO.

Para ampliar la propuesta de firmas, propongo que añadas entre los medios que dices al principio, los blogs de rtve.

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Re: Os propongo algo

Mensaje  anako el Vie Ene 14, 2011 8:46 am

Hay otro periodista que no sé qué os parecería: Alberto Arce. Uno de los pocos periodistas que estuvo en Gaza durante la masacre de 2008. Con su material gráfico se montó el documental Erased

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Re: Os propongo algo

Mensaje  serhumano el Vie Ene 14, 2011 8:47 am

Creo que precisamente el mayor problema para que acepten es que exigirían leer las preguntas de antemano y rechazar las "incontestables".

Claro que en ese caso, sería sólo decir "hola" y "adiós", buf...


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Re: Os propongo algo

Mensaje  Ziber el Vie Ene 14, 2011 9:10 am

serhumano escribió:Creo que precisamente el mayor problema para que acepten es que exigirían leer las preguntas de antemano y rechazar las "incontestables".

Claro que en ese caso, sería sólo decir "hola" y "adiós", buf...


Como digo se trata de exigir, y no negociar. El proceso debe ser absolutamente transparente.

La "carta" de presentación de la página también debe quedar clara. Y os conmino Razz a presentar aquí un borrador.

Venga, vamos a intentarlo. Lamentándonos no lograremos nada.

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Re: Os propongo algo

Mensaje  Ziber el Vie Ene 14, 2011 9:11 am

anako escribió:A mi me parece CUAJANUDISIMO.

Para ampliar la propuesta de firmas, propongo que añadas entre los medios que dices al principio, los blogs de rtve.

Lo debemos hacer entre todos, y unir a más gente, pero con todo ya preparado.

Y lo quiero acabar hoy... Laughing Laughing

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Re: Os propongo algo

Mensaje  Ziber el Vie Ene 14, 2011 9:30 am

http://iniciativadebate.wordpress.com/

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Re: Os propongo algo

Mensaje  Ziber el Vie Ene 14, 2011 9:58 am

Un borrador. Espero los vuestros o la corrección de éste.

----------------------------------------------------

Nuestros representantes nunca hablan con nosotros, simplemente nos anuncian medidas. Ha llegado la hora de que alguien verdaderamente preparado y libre se siente en público frente a ellos sin cuestionarios pactados.

Queremos que se produzca por primera vez en democracia, un encuentro entre intelectuales y dirigentes de forma transparente. Para ello os pedimos que nos remitáis a través del siguiente formulario vuestra adhesión a esta propuesta:

Exijo un debate en la televisión pública con los siguientes comparecientes:

-Teresa Forcades.
-Santiago Alba.
-Arcadi Oliveres.
-Vicenc Navarro
-Pascual Serrano.
-Alberto Arce.
-Carlos Fernandez Liria.

Moderado por Inaki Gabilondo.

Y con la presencia por parte de los administradores públicos de:

-José Luis Rodríguez Zapatero
-Alfredo Pérez Rubalcaba
-Elena Salgado Méndez.

Y para que quede constancia, es recomendable también, que dejéis un comentario indicando (además de aquello que queráis exponer): "lo exijo".

Necesitamos todas las adhesiones posibles, pero con un mínimo de un millón. Todo esto será remitido al Parlamento en un fichero informático, y se remitirá asimismo a todos los medios de información nacionales.

¿No os gustaría saber cómo responde nuestro presidente a cuestiones de verdadero interés público? No perdéis nada, y podéis ganar mucho.

Contamos con vosotros.


Última edición por Ziber el Vie Ene 14, 2011 11:34 am, editado 1 vez

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Re: Os propongo algo

Mensaje  Ziber el Vie Ene 14, 2011 10:47 am

Ya tiene tweeter y facebook.

Voy a ir "maqueándola" y espero vuestros aportes.

Os daré de alta, y os pasaré los datos de todo.

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Re: Os propongo algo

Mensaje  Ziber el Vie Ene 14, 2011 12:05 pm

Necesito que os suscribáis para poderos dar de alta.

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Re: Os propongo algo

Mensaje  serhumano el Vie Ene 14, 2011 12:15 pm

Tuve que salir a comprar manduca, lamento haber abandonado la conversación antes, Ziber.

Sigo ocupado, así que ahora sólo comento esto:

La expresión "exigir" es lo que se tercia, sin duda. Pero es muy probable que hayan respuestas de falsimedios amarillos y del propio gobierno alegando que el tono es impositivo, causi-fascista.

Empezarán a largar que un espacio de diálogo democrático es incompatible con exigencias de ninguna clase, utilizando estrategias argumentales de esta calaña.

Por lo tanto y dado que el simple hecho de recoger gran cantidad de firmas para el encuentro ya compromete al gobierno en sí mismo, no sé si habrá que "dulcificar" el tono, utilizando las expresiones "retamos al gobierno", o bien "invitamos al gobierno"...

Quizás peque de demasiado concesivo, pero habrá que empezar a pensar en sus posibles estrategias mediáticas y políticas para escurrir el bulto. Pensar como pensarían ellos antes de lanzar nada. Ya sé que es vomitiva esa sensación de ponernos en su pellejo, pero creo que es algo del todo imprescindible y hay multitud de sentencias militares orientales que confirman lo que digo ("conoce bien a tu enemigo, bla, bla bla...)

Con todo, un gran aplauso por tu iniciativa y tu entusiamo, Ziber. Eres el mejor.



(otra cosa: odio las redes sociales. A duras penas me registré en Facebook hace unos meses por un rollo de campaña de protestas, pero nunca más volví a utilizar el tema. Aún así, miraré de registrarme mañana en ese grupo. Un abrazo).


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Re: Os propongo algo

Mensaje  Ziber el Vie Ene 14, 2011 12:36 pm

Gracias, serhumano.

Pero no me refería a que te des de alta en redes sociales, sino que le des al botón de suscribir en la página. Very Happy

Y quizá te tengas que dar de alta en Wordpress.

Es para darte privilegios de administrador, al igual que a anako y Cior. Que es más que nada para descargarme de trabajo... Laughing (es broma, pero también sirve para eso).

Modificaré lo de "exigimos".

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Re: Os propongo algo

Mensaje  Ziber el Vie Ene 14, 2011 1:52 pm

Dolby47 y arretes ya estáis dados de alta como administradores.

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Re: Os propongo algo

Mensaje  anako el Vie Ene 14, 2011 5:26 pm

Me gusta lo de "retamos".
Ahora echo un ojo por ahí.

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Re: Os propongo algo

Mensaje  Ziber el Vie Ene 14, 2011 5:30 pm

Es un derecho constitucional, y es exigible. Lo he modificado por "reclamar" que parece más suave. Si no os gusta lo modificáis.

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Re: Os propongo algo

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