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Debate Público (iniciativa popular)

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Re: Debate Público (iniciativa popular)

Mensaje  Ziber el Miér Ene 19, 2011 7:43 pm

Al hilo de lo que comenta Pàmies en iniciativa...

2. EL REFERÉNDUM EN ESPAÑA: DE INSTRUMENTO DE LA DEMOCRACIA DIRECTA A PRIVILEGIO DE LOS ÓRGANOS DE LA DEMOCRACIA REPRESENTATIVA.

El referéndum es un genus. No todos entendemos lo mismo por esta expresión. Tampoco coinciden los ordenamientos jurídicos en un modelo de legalización del referéndum. Podemos hablar de tres clases. Hay un referéndum leve cuando el pueblo dice sí o no a una propuesta de los órganos del Estado; mediano, cuando el pueblo tiene la facultad de proponer, el derecho a la iniciativa, pero su propuesta tiene que pasar el tamiz del debate y la aprobación del Parlamento, antes de ser trasladada a la votación del pueblo; finalmente otro fuerte, si la propuesta del pueblo es sometida directamente a la votación del pueblo, sin la previa intermediación del Parlamento, o siendo ésta meramente técnica.
Vamos a tener ocasión de ver en las páginas siguientes cómo el referéndum español, que inicialmente fue concebido como un instrumento de alta intensidad, incluso un referéndum fuerte en algún modelo, en el transcurso del proceso constitucional fue progresivamente descafeinado hasta terminar en una suerte de referéndum leve y hasta desprovisto de carácter decisorio y totalmente controlado por los partidos políticos. Una caricatura de sí mismo.

El referéndum era un proyecto ambicioso tal como venía regulado en el Anteproyecto de la Constitución, pues junto al referéndum para la toma de decisiones políticas importantes se contemplaban los referéndums legislativos o sobre leyes: el referéndum para la ratificación de leyes aprobadas por el Parlamento, pero todavía no sancionadas, y el referéndum para la derogación de leyes en vigor, esto es, los referéndums de ratificación y abrogativo, respectivamente. La mano cautelosa de los patres constitutionis se deslizó sigilosamente y una enmienda consensuada dio al traste con las pretensiones del referéndum en los momentos iniciales del proceso constitucional. De los tres modelos de referéndums anteriores, quedó como una reliquia el referéndum para las decisiones políticas importantes de iniciativa presidencialista y de carácter consultivo. Pocas veces la democracia representativa pudo tanto contra la democracia directa en el desarrollo de la Constitución. El referéndum quedó como una figura de mero adorno e ineficaz; de hecho se ha empleado tan solo una vez con ocasión de la incorporación de España a la OTAN por obra del Presidente del Gobierno y ad pompam de sus intereses políticos.

Recomiendo leerlo todo (es un tochete, pero está muy bien):

http://www.nodo50.org/reformaenserio/articulos/diciembre03/refer%E9ndum.pdf


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Re: Debate Público (iniciativa popular)

Mensaje  Ziber el Jue Ene 20, 2011 1:46 pm

La página recibe apoyos de gente comprometida, muchos me han sorprendido por su generosidad (es increíble), pero hay mucha otra gente que cree estar hecha de una pasta especial, o demasiado alto para rebajarse a ciertas cosas. Pobres desgraciados.

Si conseguimos la repercusión suficiente aparecerán como salidos de la nada. Y por mí a algunos podían ir dándoles por c...

Izquierda, derecha, arriba o abajo... personas, buenas o malas, admirables o despreciables; y eso es todo.

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Re: Debate Público (iniciativa popular)

Mensaje  Ziber el Sáb Ene 22, 2011 12:45 pm

He creído conveniente implicar a los medios alternativos. Y voy a seguir por ahí. No debería ser difícil crear un grupo de representantes que propusiera candidatos al debate periódico, y proponer a votación pública a dichos candidatos.

Con un espacio fijo en la portada de cada una de las publicaciones alternativas, sería posible que más de un millón de personas decidiera ponerle rostro a la voz del pueblo. La negativa por parte de los representantes políticos sería casi más importante la improbable aceptación.

Por cierto... más de 3000 visitas y más de 200 firmas con nombre y apellidos y DNI. Entre las que faltan algunos de los miembros de este foro (y eso no habla muy bien de vosotros).

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Re: Debate Público (iniciativa popular)

Mensaje  Ziber el Sáb Ene 22, 2011 4:22 pm

http://www.kaosenlared.net/noticia/a-los-medios-alternativos

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Re: Debate Público (iniciativa popular)

Mensaje  Ziber el Lun Ene 24, 2011 8:34 am

Primero fue kaos y ahora:

http://www.rebelion.org/seccion.php?id=16

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Re: Debate Público (iniciativa popular)

Mensaje  Ziber el Lun Ene 24, 2011 10:44 am

Viento en popa a toda vela... Very Happy

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Re: Debate Público (iniciativa popular)

Mensaje  Ziber el Lun Ene 24, 2011 12:34 pm

Aproximadamente una adhesión cada cinco minutos.

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Re: Debate Público (iniciativa popular)

Mensaje  serhumano el Lun Ene 24, 2011 6:13 pm

Hola, perdonad mi ausencia de estos días, pero he estado liado con los temas de la huelga en Cataluña y tal...

Ziber, qué poco controlo la interfaz de wordpress. Pero a mí me salen 378 adhesiones, ¿puede ser?

Un saludo.

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Re: Debate Público (iniciativa popular)

Mensaje  Ziber el Lun Ene 24, 2011 7:09 pm

385 ahora mismo. Sí la controlas. Very Happy

Y vamos por las 1000 visitas hoy.

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Re: Debate Público (iniciativa popular)

Mensaje  Ziber el Lun Ene 24, 2011 8:38 pm

406 ahora.

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Re: Debate Público (iniciativa popular)

Mensaje  serhumano el Lun Ene 24, 2011 8:42 pm

Qué maravilla...Enhorabuena, Ziber.

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Re: Debate Público (iniciativa popular)

Mensaje  Ziber el Lun Ene 24, 2011 8:51 pm

serhumano escribió:Qué maravilla...Enhorabuena, Ziber.


A los premiados... Laughing

Lo que tenéis que hacer es echar una mano, sinvergüenzas. Tú, Fergar, etc.

Hay comentarios que intentan joder el tema. ahí es donde hay que apoyar. Y empieza a ser una labor ímproba controlar las adhesiones (repeticiones, incompletas, etc).

Va, que esto empieza a cobrar vida propia.

Wink Gracias, amigo.

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Re: Debate Público (iniciativa popular)

Mensaje  serhumano el Lun Ene 24, 2011 9:07 pm

Vale. Es que esto de ser administrador de webs es nuevo para mí.

De todas formas, intentaré estar más atento. ¿puedo eliminar mensajes hostiles directamente? También miraré de eliminar firmas incompletas o repetidas...

Por otra parte, te informo de que ya estoy divulgando la iniciativa por mi ámbito. A ver si sigue creciendo...

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Re: Debate Público (iniciativa popular)

Mensaje  Ziber el Lun Ene 24, 2011 9:24 pm

serhumano escribió:Vale. Es que esto de ser administrador de webs es nuevo para mí.

De todas formas, intentaré estar más atento. ¿puedo eliminar mensajes hostiles directamente? También miraré de eliminar firmas incompletas o repetidas...

Por otra parte, te informo de que ya estoy divulgando la iniciativa por mi ámbito. A ver si sigue creciendo...


Si son manifiestamente hostiles (aún no se ha dado el caso) sí, ni consultes. De lo contrario hay que rebatirlos con argumentos (es fácil, no hay nada que ocultar).

Los DNI sin letra son válidos, al igual que los nombres con un solo apellido. Sólo hay que eliminar los repetidos o los que ponen un nick en lugar del nombre y apellido/s.

Lo otro lo supongo, lo doy por hecho. Very Happy

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Re: Debate Público (iniciativa popular)

Mensaje  Ziber el Lun Ene 24, 2011 10:15 pm

425, me voy a dormir. Buenas noches.

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Re: Debate Público (iniciativa popular)

Mensaje  serhumano el Mar Ene 25, 2011 6:35 pm

Muy buenos los videos colocados en la web, Ziber.

Yo propondría añadir esta entrevista a Santiago Alba, por ser muy representativa del tema que venimos tratando.

http://www.blip.tv/file/4119212/

Lo pongo a tu consideración, por supuesto. Aunque está en formato de video de blip.tv, y no sé si se podría colocar embebida en la web de wordpress...

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Re: Debate Público (iniciativa popular)

Mensaje  Ziber el Mar Ene 25, 2011 6:40 pm

serhumano escribió:Muy buenos los videos colocados en la web, Ziber.

Yo propondría añadir esta entrevista a Santiago Alba, por ser muy representativa del tema que venimos tratando.

http://www.blip.tv/file/4119212/

Lo pongo a tu consideración, por supuesto. Aunque está en formato de video de blip.tv, y no sé si se podría colocar embebida en la web de wordpress...


La experta es anako. Y la responsable de los vídeos también. Por cierto, tiene que echarle un vistazo a los botones de las páginas de los comentarios (no aparecen), y he tenido que decir que aparezcan 150 comentarios por página y es una putada.

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Re: Debate Público (iniciativa popular)

Mensaje  anako el Mar Ene 25, 2011 6:55 pm

Si no se puede embeber -el vídeo de blip-, se puede hacer un pantallazo y enlazar la imagen al link del vídeo.
Ziber, ¿me pasas tú la imagen que quieras sacar de la entrevista? De lo otro me encargo yo.

Y sobre la cuestión de los comentarios... estoy pez... Pero pregunto.
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Re: Debate Público (iniciativa popular)

Mensaje  Ziber el Mar Ene 25, 2011 7:01 pm


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Re: Debate Público (iniciativa popular)

Mensaje  Ziber el Vie Ene 28, 2011 9:22 am

Ya somos 600.

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Re: Debate Público (iniciativa popular)

Mensaje  Ziber el Lun Ene 31, 2011 2:19 pm

En Ppal.

http://www.kaosenlared.net/noticia/espana-complejo-de-la-lechera

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Re: Debate Público (iniciativa popular)

Mensaje  anako el Lun Ene 31, 2011 10:52 pm

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Re: Debate Público (iniciativa popular)

Mensaje  Ziber el Mar Feb 01, 2011 10:33 am


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Re: Debate Público (iniciativa popular)

Mensaje  Fergar el Mar Feb 01, 2011 11:45 am

Laughing Laughing Laughing

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Re: Debate Público (iniciativa popular)

Mensaje  Ziber el Mar Feb 01, 2011 11:50 am

¿Ha quedado bien? Laughing

Tiene muy mala leche, espero que se entienda.

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