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Juventud sin futuro

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Re: Juventud sin futuro

Mensaje  Fergar el Miér Mayo 18, 2011 11:32 am

Que no, Ziber, que no.
No me estoy refiriendo a cualquier manifestación,ni a la actuación de los antidisturbios.
Me refiero a la "gente" o "gentuza" que domina los entresijos del Estado. En dictadura o en pseudodemocracia. A eso me refiero.

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Re: Juventud sin futuro

Mensaje  Ziber el Miér Mayo 18, 2011 11:45 am

Fergar escribió:Que no, Ziber, que no.
No me estoy refiriendo a cualquier manifestación,ni a la actuación de los antidisturbios.
Me refiero a la "gente" o "gentuza" que domina los entresijos del Estado. En dictadura o en pseudodemocracia. A eso me refiero.

Ya, ya, pero yo no, y te referías a lo que yo decía respecto a lo que comentaba con anako ¿no? Very Happy

Pero que sí, que lo que tú digas, que a la próxima saco la bola de cristal.

Y ahora que ya sé a qué te refieres, sigo diciendo lo mismo: los unos son peligrosos porque tienen músculo de otros para hacer valer sus designios, además de controlar todo el entramado de manipulación (de/in) formativa.

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Re: Juventud sin futuro

Mensaje  Fergar el Miér Mayo 18, 2011 12:02 pm

Hablo (escribo) de lo que conozco. ¿lo entiendes ya?

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Re: Juventud sin futuro

Mensaje  Ziber el Miér Mayo 18, 2011 12:33 pm

Fergar escribió:Hablo (escribo) de lo que conozco. ¿lo entiendes ya?

Fergar, sé de lo que hablas, y porqué lo dices. Pero a ver si te da por entender lo que dicen los demás (que ya te he dicho desde el principio que tienes razón, porque obviamente te he entendido).

Si te pido que te tires de un puente y tú lo haces y te matas ¿quién es el culpable de tu muerte?

Pues eso. Que sí, que los de arriba son muy malos hoy día (comisarios, jueces, religiosos, militares y políticos de la cuerda), y los de abajo a sueldo unos ignorantes, cobardes, o mala gente directamente (que elijan o se posicionen, como los del chiste). ¿Ahora ya me has entendido? en cualquier caso no voy a insistir. Lo que digo es tan de perogrullo que me daría vergüenza.


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Re: Juventud sin futuro

Mensaje  Fergar el Miér Mayo 18, 2011 12:41 pm

Si yo me tiro de un puente y me mato -previa sugerencia tuya- pues eso...que yo voy al "cebollero" (argot comarcal) Laughing
Pero a ti so cabrón!!! Very Happy te procesarían por un delito de inducción al suicidio...

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Re: Juventud sin futuro

Mensaje  Ziber el Miér Mayo 18, 2011 12:45 pm

Fergar escribió:Si yo me tiro de un puente y me mato -previa sugerencia tuya- pues eso...que yo voy al "cebollero" (argot comarcal) Laughing
Pero a ti so cabrón!!! Very Happy te procesarían por un delito de inducción al suicidio...

Serás cabrón Laughing . Y encima es verdad (aunque nunca lo he entendido, excepto que fuese a un menor a alguien con las facultades mentales mermadas). Laughing

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Re: Juventud sin futuro

Mensaje  anako el Miér Mayo 18, 2011 12:48 pm

Ziber escribió:
Fergar escribió:
Ziber escribió:Albóndigas con casco, lo hemos dicho muchas veces.
Los verdaderamente peligrosos no llevan casco.

Es lo de siempre... ¿quién es peor, el que dicta o el que obedece?

Tienes razón, pero ellos también tienen gran parte de culpa.

Hay un documental: El juego de la muerte, que deja claras algunas cosas -pocas- y muchas más preguntas y reflexiones.
¿Hasta qué punto somos capaces de "desobedecer"? ¿Cómo afecta la presencia de una hipotética "autoridad" en nuestra conducta? ¿Es necesario aprender a no acatar todas las "normas" que se nos imponen?
¿Qué haría yo en circunstancias similares si se diera el caso?
Durante tiempo me negué a verlo, quizás esperaba otra cosa. Al final, resultó un experimento que me ha hecho reflexionar largo y tendido. Os lo recomiendo.

Tan peligrosos son quienes no lucen casco, como los que no son capaces de "desobedecer" y tomar sus propias decisiones.
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Re: Juventud sin futuro

Mensaje  anako el Miér Mayo 18, 2011 12:52 pm

Y aquí dejo el gracejo sevillano del 15-M. Ptolemaeus, va por usted!!!
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Re: Juventud sin futuro

Mensaje  Ziber el Miér Mayo 18, 2011 12:53 pm

anako escribió:
Ziber escribió:
Fergar escribió:
Ziber escribió:Albóndigas con casco, lo hemos dicho muchas veces.
Los verdaderamente peligrosos no llevan casco.

Es lo de siempre... ¿quién es peor, el que dicta o el que obedece?

Tienes razón, pero ellos también tienen gran parte de culpa.

Hay un documental: El juego de la muerte, que deja claras algunas cosas -pocas- y muchas más preguntas y reflexiones.
¿Hasta qué punto somos capaces de "desobedecer"? ¿Cómo afecta la presencia de una hipotética "autoridad" en nuestra conducta?
Durante tiempo me negué a verlo, quizás esperaba otra cosa. Al final, resultó un experimento que me ha hecho reflexionar largo y tendido. Os lo recomiendo.

Tan peligrosos son quienes no lucen casco, como los que no son capaces de "desobedecer" y tomar sus propias decisiones.

Os he recomendado unas potrocientas veces el experimento Milgram, no sé si lo habéis visto. Con eso es suficiente. Pero si uno le echa un vistacito a un poco del temario de psicología social, lo remata.

Esto lo escribí hace tres días:

http://deputasehijos.wordpress.com/2011/05/15/por-que-eres-asi/

Y aún así, todos no somos iguales y a todos no nos afectan las misma cosas ni de la misma forma.

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Re: Juventud sin futuro

Mensaje  Fergar el Miér Mayo 18, 2011 1:05 pm

Tan peligrosos son quienes no lucen casco, como los que no son capaces de "desobedecer" y tomar sus propias decisiones.

Cuanta verdad y cuanta razón...
Esa es la clave, anako.



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Re: Juventud sin futuro

Mensaje  anako el Miér Mayo 18, 2011 1:14 pm

Es clarísimo. Por eso siempre ha sido subversiva la capacidad de rebeldía.
¿Por qué interesa una sociedad atemorizada? Porque el miedo a contravenir a la "autoridad" la paraliza.
¿Por qué los "albóndigas" tienen ese perfil? Por lo mismo. La autoridad -en su fuero interno- es quien decide "luego, la responsable".

Tal vez os parezca una bazofia, pero el documental que os digo, me impresionó. Me dejó Kao un par de días. Reflexionando.
Adelanto, no es gore.

Parte 1

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Re: Juventud sin futuro

Mensaje  anako el Miér Mayo 18, 2011 1:15 pm

anako escribió:Es clarísimo. Por eso siempre ha sido subversiva la capacidad de rebeldía.
¿Por qué interesa una sociedad atemorizada? Porque el miedo a contravenir a la "autoridad" la paraliza.
¿Por qué los "albóndigas" tienen ese perfil? Por lo mismo. La autoridad -en su fuero interno- es quien decide "luego, la responsable".

Tal vez os parezca una bazofia, pero el documental que os digo, me impresionó. Me dejó Kao un par de días. Reflexionando.
Adelanto, no es gore.

Parte 1


http://www.megavideo.com/?v=X1LVC41J
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Re: Juventud sin futuro

Mensaje  Fergar el Miér Mayo 18, 2011 1:40 pm

Ya se dijo hace tiempo en el foro:
El miedo a la vida (personal-familiar), ese miedo que han sabido incrustar en el cerebro de las personas, es lo que impide la motivación-movilización.

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Re: Juventud sin futuro

Mensaje  anako el Miér Mayo 18, 2011 1:41 pm

scratch
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Re: Juventud sin futuro

Mensaje  Ziber el Miér Mayo 18, 2011 2:38 pm

Fergar escribió:Tan peligrosos son quienes no lucen casco, como los que no son capaces de "desobedecer" y tomar sus propias decisiones.

Cuanta verdad y cuanta razón...
Esa es la clave, anako.



JA JA JA JA, ¿y qué te he dicho durante 5 post's? Laughing

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Re: Juventud sin futuro

Mensaje  Ziber el Miér Mayo 18, 2011 2:41 pm

anako escribió: scratch

La serpiente.

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Re: Juventud sin futuro

Mensaje  Fergar el Miér Mayo 18, 2011 2:55 pm

Ziber escribió:
Fergar escribió:Tan peligrosos son quienes no lucen casco, como los que no son capaces de "desobedecer" y tomar sus propias decisiones.

Cuanta verdad y cuanta razón...
Esa es la clave, anako.



JA JA JA JA, ¿y qué te he dicho durante 5 post's? Laughing
A ver si nos aclaramos...
Por "no cascos" entiendo la Escala Ejecutiva de la policía.
Y por "desobediencia" entiendo la civil. No la desobediencia de un agente antidisturbios que se niegue a cumplir la orden de su Jefe natural.

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Re: Juventud sin futuro

Mensaje  anako el Miér Mayo 18, 2011 3:56 pm

Ziber escribió:
Fergar escribió:Tan peligrosos son quienes no lucen casco, como los que no son capaces de "desobedecer" y tomar sus propias decisiones.

Cuanta verdad y cuanta razón...
Esa es la clave, anako.



JA JA JA JA, ¿y qué te he dicho durante 5 post's? Laughing
Ziber, es que no se lo has dicho tan bien como yo.
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Re: Juventud sin futuro

Mensaje  anako el Miér Mayo 18, 2011 4:00 pm

Uy, uy, espera... que leo ahora el último comentario de Fergar y no he sido clara. Cuando yo hablo de desobediencia, me refiero a la de todos: civiles o individuos de un cuerpo de seguridad (que también son personas, aunque sea muy en el fondo bajo las protecciones)!!!
¿Cuál el es límite de la obediencia "saludable" y ética?
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Mensaje  anako el Miér Mayo 18, 2011 7:07 pm

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Re: Juventud sin futuro

Mensaje  serhumano el Miér Mayo 18, 2011 7:16 pm

La última entrevista que Gabilondo realizó al cierre de CNN+ fue a Rubacop.

Y me extrañó "algo" el que el policía se despidiera del otro diciéndole: espero y confío en que "muy pronto nos volveremos a encontrar"...., luciendo al tiempo esa sonrisita malévola que le caracteriza...

Pues eso, que no era un buen candidato para la ID....

Cagón to lo que se menea...

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Re: Juventud sin futuro

Mensaje  Ziber el Miér Mayo 18, 2011 8:02 pm

serhumano escribió:La última entrevista que Gabilondo realizó al cierre de CNN+ fue a Rubacop.

Y me extrañó "algo" el que el policía se despidiera del otro diciéndole: espero y confío en que "muy pronto nos volveremos a encontrar"...., luciendo al tiempo esa sonrisita malévola que le caracteriza...

Pues eso, que no era un buen candidato para la ID....

Cagón to lo que se menea...

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Para aprender, perder.

Mirad este comentario que acaban de hacer en I.D. (uno de los 40 de hoy).

Tengo 68 años, y desde hace unos cuantos ansiaba la surgencia de un movimiento parecido; porque nos han secuestrado la voluntad, porque el poder de los politicos, medios de comunicación de insoportable jerga manipuladora, y los que controlan el vital sistema financiero, forman un sólo compacto que ha convertido el país en un jardín para ellos y un amargo desencanto para los ciudadanos. Estamos abatidos, sumisos, despersonalizados y casi sin capacidad de reaccionar. Verdaderamente han conseguido con paciencia un formidable trabajo al convertirnos en deambulantes alelados. Pero, ¿no merece la pena apostar fuerte por un severo cambio? Los más mayores como yo.., ¿no deberíamos aprovechar ésta iniciativa hasta las últimas consecuencias para redimirnos de nuestra parte de culpa que tenemos respecto a nuestros hijos y nietos? Creo que ha llegado el momento. Blas de Otero ya lo dijo: la palabra, que nos devuelvan la palabra, la que siempre debemos emitir, los de abajo y los de arriba, los menos favorecidos y los que lo son, los de un signo político y otro, sin siglas, sin consignas, sin padecer usufructos de nadie ni oportunismos manipuladores por parte de esos muchos “nadies” que enseguida contratacarán. ¡¡¡Claro que me adhiero!!! y sobre todo doy las gracias a los iniciadores; pues ahora sí me vuelve la esperanza de poder recuperar mi dignidad social de ser, esa cosa tan sagrada que jamás nos debían haber usurpado. Espero que lo consigamos antes de morirme; sería un gran regalo para un gran día. Gracias de nuevo. José Javier.

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Re: Juventud sin futuro

Mensaje  anako el Miér Mayo 18, 2011 9:14 pm

Comentarios así son un espaldarazo que anima a seguir luchando. Por todos.
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Re: Juventud sin futuro

Mensaje  Ziber el Miér Mayo 18, 2011 9:30 pm

anako escribió:Comentarios así son un espaldarazo que anima a seguir luchando. Por todos.

Sí, y no sólo porque sea mayor, desde luego.

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