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Los enemigos de la razón

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Re: Los enemigos de la razón

Mensaje  Ziber el Sáb Abr 03, 2010 11:15 am

Demos escribió:
Fergar escribió:Por favor...que continue

Si es preciso pongo una tira de Mafalda para rebajar la tensión Smile

No hay nada que seguir cuando tus interlocutores te acusan de no entender nada y el otro de no entender el sentido de la ciencia.

¿Te has planteado por un sólo momento que el que puedes estar equivocado eres tú?
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Re: Los enemigos de la razón

Mensaje  Cior el Sáb Abr 03, 2010 11:17 am

Demos escribió:
Cior_1 escribió:Demos, déjalo ahí. Estas interpretando de forma incorrecta el sentido de la ciencia.

Nadie te discute nada, pero no hagas fundamentalismo científico porque eso aquí no cuadra, porque 2+2 no son cuatro y porque todavía estamos deliverando qué significa el 2. Yo todavía pienso en ello.

Así que no anticipemos la ciencia a nada porque ese no debería ser el debate. En absoluto.

Si piensas eso no puedo añadir mucho más, aunque ya he dado una pléyade de razones que demuestran lo contrario.

Demos, no has dado ninguna pléyade de razones. Créeme.

Y sí, pienso que 2+2 no son cuatro. Y prefiero no debatir al respecto ahora y aquí contigo porque creo que no estás en tu mejor momento.
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Re: Los enemigos de la razón

Mensaje  Demos el Sáb Abr 03, 2010 11:19 am

La razón no te puede decir que hay una conspiración, en todo caso la intuición o la experiencia.

Hay científicos muy potables en el CERN que si ven algo éticamente no correcto lo dirán seguro.
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Re: Los enemigos de la razón

Mensaje  Demos el Sáb Abr 03, 2010 11:21 am

Ziberán escribió:
Demos escribió:
Fergar escribió:Por favor...que continue

Si es preciso pongo una tira de Mafalda para rebajar la tensión Smile

No hay nada que seguir cuando tus interlocutores te acusan de no entender nada y el otro de no entender el sentido de la ciencia.

¿Te has planteado por un sólo momento que el que puedes estar equivocado eres tú?

Pero si me habéis desautorizado del debate con argumentos de autoridad!
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Re: Los enemigos de la razón

Mensaje  Ziber el Sáb Abr 03, 2010 11:22 am

Demos escribió:
Ziberán escribió:
Demos escribió:
Fergar escribió:Por favor...que continue

Si es preciso pongo una tira de Mafalda para rebajar la tensión Smile

No hay nada que seguir cuando tus interlocutores te acusan de no entender nada y el otro de no entender el sentido de la ciencia.

¿Te has planteado por un sólo momento que el que puedes estar equivocado eres tú?

Pero si me habéis desautorizado del debate con argumentos de autoridad!

No me has respondido. (añado) Y además no es cierto, no me has contestado a aquellas cosas que no te interesaba hacerlo para mantener tu idea. Pero aún espero que me respondas ¿te lo has planteado?


Última edición por Ziberán el Sáb Abr 03, 2010 11:24 am, editado 1 vez
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Re: Los enemigos de la razón

Mensaje  Demos el Sáb Abr 03, 2010 11:23 am

Cior_1 escribió:
Demos escribió:
Cior_1 escribió:Demos, déjalo ahí. Estas interpretando de forma incorrecta el sentido de la ciencia.

Nadie te discute nada, pero no hagas fundamentalismo científico porque eso aquí no cuadra, porque 2+2 no son cuatro y porque todavía estamos deliverando qué significa el 2. Yo todavía pienso en ello.

Así que no anticipemos la ciencia a nada porque ese no debería ser el debate. En absoluto.

Si piensas eso no puedo añadir mucho más, aunque ya he dado una pléyade de razones que demuestran lo contrario.

Demos, no has dado ninguna pléyade de razones. Créeme.

Y sí, pienso que 2+2 no son cuatro. Y prefiero no debatir al respecto ahora y aquí contigo porque creo que no estás en tu mejor momento.

Ok el sentido de la ciencia es lo que quieras que sea. Cuál es? La irracionalidad? La búsqueda de la mentira? el subjetivismo? vamos no me jodas!
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Re: Los enemigos de la razón

Mensaje  Demos el Sáb Abr 03, 2010 11:25 am

Te respondo: si lo que digo es falso, Einstein, Newton, Dirac, Gödel, Marx, Keynes, Pericles entonces han perdido el tiempo. No ha valido de nada sus horas y horas de estudio.
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Re: Los enemigos de la razón

Mensaje  Cior el Sáb Abr 03, 2010 11:25 am

Demos escribió:La razón no te puede decir que hay una conspiración, en todo caso la intuición o la experiencia.

Hay científicos muy potables en el CERN que si ven algo éticamente no correcto lo dirán seguro.

No te enroques.

La razón aporta conocimiento hasta el límite de la experiencia (Kant).

No pretendas jugar con la dialéctica, es esteril pero además la domino tan bien como puedas dominarla tú.
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Re: Los enemigos de la razón

Mensaje  Ziber el Sáb Abr 03, 2010 11:25 am

Demos escribió:
Cior_1 escribió:
Demos escribió:
Cior_1 escribió:Demos, déjalo ahí. Estas interpretando de forma incorrecta el sentido de la ciencia.

Nadie te discute nada, pero no hagas fundamentalismo científico porque eso aquí no cuadra, porque 2+2 no son cuatro y porque todavía estamos deliverando qué significa el 2. Yo todavía pienso en ello.

Así que no anticipemos la ciencia a nada porque ese no debería ser el debate. En absoluto.

Si piensas eso no puedo añadir mucho más, aunque ya he dado una pléyade de razones que demuestran lo contrario.

Demos, no has dado ninguna pléyade de razones. Créeme.

Y sí, pienso que 2+2 no son cuatro. Y prefiero no debatir al respecto ahora y aquí contigo porque creo que no estás en tu mejor momento.

Ok el sentido de la ciencia es lo que quieras que sea. Cuál es? La irracionalidad? La búsqueda de la mentira? el subjetivismo? vamos no me jodas!

Vuelvo a repetir: ¿te has planteado que pudieras estar equivocado? Y no añadas cosas que nadie te ha dicho. Es una pregunta concreta y sencilla.
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Re: Los enemigos de la razón

Mensaje  Cior el Sáb Abr 03, 2010 11:27 am

Demos escribió:Te respondo: si lo que digo es falso, Einstein, Newton, Dirac, Gödel, Marx, Keynes, Pericles entonces han perdido el tiempo. No ha valido de nada sus horas y horas de estudio.

Te repito lo de antes.

Me han aportado conocimiento pero no LA VERDAD. A ti tampoco.

Y te reitero que no estás en las mejores condiciones para debatir.
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Re: Los enemigos de la razón

Mensaje  Demos el Sáb Abr 03, 2010 11:28 am

Ziberán escribió:
Demos escribió:
Ziberán escribió:
Demos escribió:
Fergar escribió:Por favor...que continue

Si es preciso pongo una tira de Mafalda para rebajar la tensión Smile

No hay nada que seguir cuando tus interlocutores te acusan de no entender nada y el otro de no entender el sentido de la ciencia.

¿Te has planteado por un sólo momento que el que puedes estar equivocado eres tú?

Pero si me habéis desautorizado del debate con argumentos de autoridad!



No me has respondido. (añado) Y además no es cierto, no me has contestado a aquellas cosas que no te interesaba hacerlo para mantener tu idea. Pero aún espero que me respondas ¿te lo has planteado?

Cómo puedes recriminarme demagogia cuando no he hecho más que responder a tres bandas!? He respondido a todo lo que me habéis preguntado, y si no lo he hecho no ha sido culpa mía que bastante he tenido con responder a 800 comentarios, sino a que no habéis sido claros.
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Re: Los enemigos de la razón

Mensaje  Ziber el Sáb Abr 03, 2010 11:30 am

Otra vez: ¿te has planteado que pudieras estar equivocado?
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Re: Los enemigos de la razón

Mensaje  Demos el Sáb Abr 03, 2010 11:30 am

Cior_1 escribió:
Demos escribió:Te respondo: si lo que digo es falso, Einstein, Newton, Dirac, Gödel, Marx, Keynes, Pericles entonces han perdido el tiempo. No ha valido de nada sus horas y horas de estudio.

Te repito lo de antes.

Me han aportado conocimiento pero no LA VERDAD. A ti tampoco.

Y te reitero que no estás en las mejores condiciones para debatir.

Y dale. Vale, que la fuerza de la gravedad se mueve a 9,8 m/s^(-2) es mentira. El invento de un cretino llamado Newton. Si eso no es verdad que venga Aristóteles a decírmelo.
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Re: Los enemigos de la razón

Mensaje  Demos el Sáb Abr 03, 2010 11:35 am

Ziberán escribió:Otra vez: ¿te has planteado que pudieras estar equivocado?

Te has planteado tú que puedes estar equivocado?

No puede ser que no haya dejado de explicar el sentido de la ciencia y me venga Cior diciendo que no entiendo el sentido de la ciencia, y que tu me digas que no me entero.

Lo mismo pasa con los austriacos cuando se metían en el hilo para decirme no sabes de lo que hablas cuando llevaba 300 páginas explicándoles economía en mayúsculas y me respondían simplezas.

No has llegado a pensar que puedes estar imitando el comportamiento de esa gente? Desautorizándome para quitarme la razón? Porque que yo sepa no has rebatido que la ciencia sea racional.
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Re: Los enemigos de la razón

Mensaje  Cior el Sáb Abr 03, 2010 11:35 am

Demos escribió:
Cior_1 escribió:
Demos escribió:Te respondo: si lo que digo es falso, Einstein, Newton, Dirac, Gödel, Marx, Keynes, Pericles entonces han perdido el tiempo. No ha valido de nada sus horas y horas de estudio.

Te repito lo de antes.

Me han aportado conocimiento pero no LA VERDAD. A ti tampoco.

Y te reitero que no estás en las mejores condiciones para debatir.

Y dale. Vale, que la fuerza de la gravedad se mueve a 9,8 m/s^(-2) es mentira. El invento de un cretino llamado Newton. Si eso no es verdad que venga Aristóteles a decírmelo.

ESO SON SÓLO DATOS.

Cierro el debate.

Por lo menos por mi parte.

Repásate el hilo otro día. Confío que analices tus comentarios en su justa medida.
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Re: Los enemigos de la razón

Mensaje  Ziber el Sáb Abr 03, 2010 11:38 am

Demos escribió:
Ziberán escribió:Otra vez: ¿te has planteado que pudieras estar equivocado?

Te has planteado tú que puedes estar equivocado?

No puede ser que no haya dejado de explicar el sentido de la ciencia y me venga Cior diciendo que no entiendo el sentido de la ciencia, y que tu me digas que no me entero.

Lo mismo pasa con los austriacos cuando se metían en el hilo para decirme no sabes de lo que hablas cuando llevaba 300 páginas explicándoles economía en mayúsculas y me respondían simplezas.

No has llegado a pensar que puedes estar imitando el comportamiento de esa gente? Desautorizándome para quitarme la razón? Porque que yo sepa no has rebatido que la ciencia sea racional.

Yo sí me lo planteo constantemente, pero la vida que es lo más pragmático (mi vida) me habla de otras cosas que no son ciencia. Y sí, cambio de opinión manteniendo unas bases como una veleta.

Sé que como no eres un mentiroso estás eludiendo la respuesta. Pero aún la espero.
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Re: Los enemigos de la razón

Mensaje  Demos el Sáb Abr 03, 2010 11:41 am

Cior_1 escribió:
Demos escribió:
Cior_1 escribió:
Demos escribió:Te respondo: si lo que digo es falso, Einstein, Newton, Dirac, Gödel, Marx, Keynes, Pericles entonces han perdido el tiempo. No ha valido de nada sus horas y horas de estudio.

Te repito lo de antes.

Me han aportado conocimiento pero no LA VERDAD. A ti tampoco.

Y te reitero que no estás en las mejores condiciones para debatir.

Y dale. Vale, que la fuerza de la gravedad se mueve a 9,8 m/s^(-2) es mentira. El invento de un cretino llamado Newton. Si eso no es verdad que venga Aristóteles a decírmelo.

ESO SON SÓLO DATOS.

Cierro el debate.

Por lo menos por mi parte.

Repásate el hilo otro día. Confío que analices tus comentarios en su justa medida.

Joder, y un dato verídico que es, una mentira innata? Por el mero hecho de ser un dato? Repasa que me digas que la verdad en realidad es mentira. Que me niegues cosas de sentido común.
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Re: Los enemigos de la razón

Mensaje  Demos el Sáb Abr 03, 2010 11:42 am

Ziberán escribió:
Demos escribió:
Ziberán escribió:Otra vez: ¿te has planteado que pudieras estar equivocado?

Te has planteado tú que puedes estar equivocado?

No puede ser que no haya dejado de explicar el sentido de la ciencia y me venga Cior diciendo que no entiendo el sentido de la ciencia, y que tu me digas que no me entero.

Lo mismo pasa con los austriacos cuando se metían en el hilo para decirme no sabes de lo que hablas cuando llevaba 300 páginas explicándoles economía en mayúsculas y me respondían simplezas.

No has llegado a pensar que puedes estar imitando el comportamiento de esa gente? Desautorizándome para quitarme la razón? Porque que yo sepa no has rebatido que la ciencia sea racional.

Yo sí me lo planteo constantemente, pero la vida que es lo más pragmático (mi vida) me habla de otras cosas que no son ciencia. Y sí, cambio de opinión manteniendo unas bases como una veleta.

Sé que como no eres un mentiroso estás eludiendo la respuesta. Pero aún la espero.

No entiendo por dónde vas.

Hazme la pregunta clara.
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Re: Los enemigos de la razón

Mensaje  Ziber el Sáb Abr 03, 2010 11:47 am

¿Más clara? ¿te has planteado que puedes estar equivocado en tus conclusiones?
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Re: Los enemigos de la razón

Mensaje  Demos el Sáb Abr 03, 2010 11:54 am

Ziberán escribió:¿Más clara? ¿te has planteado que puedes estar equivocado en tus conclusiones?

Pero si ya te he respondido! Te lo repito claramente: NO. Que la ciencia es racionalidad es verdad. Que un dato es verídico es correcto. El método científico es objetivo. No hay nada de equivocación en esto. Y no es cosa mía, lo dijeron ya los ilustrados.
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Re: Los enemigos de la razón

Mensaje  Demos el Sáb Abr 03, 2010 11:56 am

Si te refieres a que, éticamente, mis conclusiones sobre la ciencia son inexactas, hasta puede ser cierto. Sin embargo, no está tan claro, porque la ciencia es no-ética.
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Re: Los enemigos de la razón

Mensaje  Cior el Sáb Abr 03, 2010 11:57 am

Demos escribió:
Cior_1 escribió:
Demos escribió:
Cior_1 escribió:
Demos escribió:Te respondo: si lo que digo es falso, Einstein, Newton, Dirac, Gödel, Marx, Keynes, Pericles entonces han perdido el tiempo. No ha valido de nada sus horas y horas de estudio.

Te repito lo de antes.

Me han aportado conocimiento pero no LA VERDAD. A ti tampoco.

Y te reitero que no estás en las mejores condiciones para debatir.

Y dale. Vale, que la fuerza de la gravedad se mueve a 9,8 m/s^(-2) es mentira. El invento de un cretino llamado Newton. Si eso no es verdad que venga Aristóteles a decírmelo.

ESO SON SÓLO DATOS.

Cierro el debate.

Por lo menos por mi parte.

Repásate el hilo otro día. Confío que analices tus comentarios en su justa medida.

Joder, y un dato verídico que es, una mentira innata? Por el mero hecho de ser un dato? Repasa que me digas que la verdad en realidad es mentira. Que me niegues cosas de sentido común.

Un dato verídico es eso... un dato verídico. Un punto de inflexión que nos ayuda a dar el siguiente paso.

La verdad es otra historia (y eso es lo que no has entendido); viene determinada por algo mucho más complejo, en principio tienen que ponerse de acuerdo científicos y filósofos para concretarla en un punto sólido y mediante una heurística concertada. Llevamos desde que el mundo es mundo queriendo llegar a esa conclusión y que sepamos estamos algo lejos a día de hoy.

Lo siguiente será la interpretación de esa SUPUESTA VERDAD. Tela.

No digo nada nuevo, disquisiciones de este tipo se plantean desde Sócrates.
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Re: Los enemigos de la razón

Mensaje  Ziber el Sáb Abr 03, 2010 11:58 am

Lo dejo. Te leeré en otros temas, con mucho agrado. Y no dejaré de preguntarte si tengo dudas.

Esto no significa nada.
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Re: Los enemigos de la razón

Mensaje  Demos el Sáb Abr 03, 2010 12:01 pm

Repito, un DATO VERÍDICO ES CIERTO O ES FALSO, ES VERDAD O ES MENTIRA? No metas a la filosofía, hablamos de ciencia.

Responde con es verdad o es mentira. Ya me da hasta igual el nivel de verdad que sea. Lo que me interesa es que me digas si sabes reconocer que un dato verídico es VERDAD.
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Re: Los enemigos de la razón

Mensaje  Demos el Sáb Abr 03, 2010 12:04 pm

Ziberán escribió:Lo dejo. Te leeré en otros temas, con mucho agrado. Y no dejaré de preguntarte si tengo dudas.

Esto no significa nada.

De ninguna manera. No. No puede ser que dejemos de debatir porque hay falta de entendimiento o porque estemos enrocados.

No se puede discutir la evidencia científica.

Si queremos debatir sobre la filosofía de la ciencia eso es otra cosa. Definamos pues el debate.

Yo he expuesto las razones de ser de la ciencia y no he errado en eso. Porque si lo que digo es incierto, la lógica es una patraña y no hay reglas de juego de ninguna forma.
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