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MECÁNICA CUÁNTICA

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Re: MECÁNICA CUÁNTICA

Mensaje  Cior el Jue Mar 11, 2010 8:55 pm

Demos escribió:
Jesús Díaz Formoso escribió:... cuando todas las noches VEÍAN la Luna, los Planetas y los astros de forma esférica?

Seguro que existían observadores que lo sabían. Aún así, para un observador poco experto la Luna le puede parecer un cuenco colgado de la cubierta celeste en la que se creía en esa época. Lo normal, es que la gente creyera que el mundo es plano, porque vives en horizontal y según te mueves y miras el horizonte, es plano.

Por supuesto que existieron y hay pruebas de ello.
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Re: MECÁNICA CUÁNTICA

Mensaje  Invitado el Jue Mar 11, 2010 8:59 pm

Jesús Díaz Formoso escribió:
Demos escribió:Siempre que intentes explicar las matemáticas a partir de una vinculación esotérica, te vas a columpiar compañero.

Claro que me voy a columpiar, querido amigo. Como lo llevamos haciendo durante Milenios. Pero me lo paso de bien ...

Twisted Evil

Saludos afectuosos

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¿Y para que?

Mensaje  Invitado el Jue Mar 11, 2010 9:05 pm

Ziberán escribió:No me has entendido o no me he expresado bien. Yo ya sé lo que es la economía y sus apóstoles. Me refiero a los humanos, y tu concepción del mundo matemático (en parte yo también la tengo). La incapacidad para conocer las variables no implica que en un futuro una vez conocidas no pueda ser calculado "todo".

¿Calcular todo exactamente, ...para saber como crear un universo o un mundo? Menudo lío, ..., si además, YA LO TENEMOS.


Última edición por Jesús Díaz Formoso el Jue Mar 11, 2010 9:06 pm, editado 1 vez

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Re: MECÁNICA CUÁNTICA

Mensaje  Demos el Jue Mar 11, 2010 9:05 pm

Jesús Díaz Formoso escribió:
Jesús Díaz Formoso escribió:
Demos escribió:Siempre que intentes explicar las matemáticas a partir de una vinculación esotérica, te vas a columpiar compañero.

Claro que me voy a columpiar, querido amigo. Como lo llevamos haciendo durante Milenios. Pero me lo paso de bien ...

Twisted Evil

Saludos afectuosos

Hombre ya, pero digo yo que columpiarse por columpiarse, es un poco bobo no? jaja Wink

A no ser que sea por desconocimiento, que entonces es totalmente legítimo.
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SEREMOS BOBOS

Mensaje  Invitado el Jue Mar 11, 2010 9:18 pm

Yo, Demos, tengo mis convicciones que me llevan a sostener criterios, que libremente soy capaz, en ocasiones, de superar y modificar o incluso suprimir.

He estudiado matemáticas. Aunque hace unos 20 años que no hago una regla de tres, comprendo la matemática. Yo NUNCA la estudié ACADÉMICAMENTE. En los exámenes de Económicas conseguía llegar a la fórmula peleándome con la ecuación algebraica de la que surgía. Y no me fue mal.

Recuerdo (y acabo de hacerme unos dibujillos en abscisas y ordenadas, para confirmar mi recuerdo) que sin el concepto de tangente, el área de una lente (o sección del círculo -sé que no soy académico, pero hice mis dibujillos sobre una esfera, con un tercer eje Z) sería imposible de determinar, salvo por suerte y aproximación.

Y de la tangente a mi siempre me sale una derivada en un punto de una curva o función de 2º grado. Y esas derivadas son puntos que forman -si los unes (límites)- otra curva; y si vuelves a obtener su derivada en un punto, obtienes -según creo- la integral del punto "originario",

Puede que esté equivocado. Pero tengo claro lo que me interesa tener claro. Y no me interesa tener claro que lo que para mi es un juego que practico en libertad, se convierta en un tostón académico del que soy esclavo intelectual.

La Kabala ES GEOMETRÍA. Si no lo sabes, es que no nos referimos a la misma Kabbalah (yo no he leído el Zohar, aunque sí algunos estudios que lo trataban con cierta profusión, junto a la obra de otros Cabalistas, que también bebieron en la misma fuente)


Última edición por Jesús Díaz Formoso el Jue Mar 11, 2010 9:26 pm, editado 1 vez

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Re: MECÁNICA CUÁNTICA

Mensaje  Ziber el Jue Mar 11, 2010 9:24 pm

Jesús, es posible que no lo hayas visto:

Te comenta Cior que si te recoge en Zaragoza...
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gRACIAS cIOR

Mensaje  Invitado el Jue Mar 11, 2010 9:33 pm

Ziberán escribió:Jesús, es posible que no lo hayas visto:

Te comenta Cior que si te recoge en Zaragoza...

... PERO CREO QUE LLEGO A ZARAGOZA ANTES DE LAS 7 A.M.

nO TE PREOCUPES, SIGO A TERUEL Y ¿DESPUÉS?

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Re: MECÁNICA CUÁNTICA

Mensaje  Ziber el Jue Mar 11, 2010 9:40 pm

Jesús Díaz Formoso escribió:
Ziberán escribió:Jesús, es posible que no lo hayas visto:

Te comenta Cior que si te recoge en Zaragoza...

... PERO CREO QUE LLEGO A ZARAGOZA ANTES DE LAS 7 A.M.

nO TE PREOCUPES, SIGO A TERUEL Y ¿DESPUÉS?

Conociendo a Cior...

No te preocupes Jesús.
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Re: MECÁNICA CUÁNTICA

Mensaje  Demos el Jue Mar 11, 2010 9:43 pm

Jesús Díaz Formoso escribió:Yo, Demos, tengo mis convicciones que me llevan a sostener criterios, que libremente soy capaz, en ocasiones, de superar y modificar o incluso suprimir.

He estudiado matemáticas. Aunque hace unos 20 años que no hago una regla de tres, comprendo la matemática. Yo NUNCA la estudié ACADÉMICAMENTE. En los exámenes de Económicas conseguía llegar a la fórmula peleándome con la ecuación algebraica de la que surgía. Y no me fue mal.

Recuerdo (y acabo de hacerme unos dibujillos en abscisas y ordenadas, para confirmar mi recuerdo) que sin el concepto de tangente, el área de una lente (o sección del círculo -sé que no soy académico, pero hice mis dibujillos sobre una esfera, con un tercer eje Z) sería imposible de determinar, salvo por suerte y aproximación.

Y de la tangente a mi siempre me sale una derivada en un punto de una curva o función de 2º grado. Y esas derivadas son puntos que forman -si los unes (límites)- otra curva; y si vuelves a obtener su derivada en un punto, obtienes -según creo- la integral del punto "originario",

Puede que esté equivocado. Pero tengo claro lo que me interesa tener claro. Y no me interesa tener claro que lo que para mi es un juego que practico en libertad, se convierta en un tostón académico del que soy esclavo intelectual.

La Kabala ES GEOMETRÍA. Si no lo sabes, es que no nos referimos a la misma Kabbalah (yo no he leído el Zohar, aunque sí algunos estudios que lo trataban con cierta profusión, junto a la obra de otros Cabalistas, que también bebieron en la misma fuente)

Estudio matemáticas avanzadas con un grupo experimental universitario en el que hay matemáticos, físicos, químicos, ingenieros. Nuestro objetivo es llegar a entender algún día al gran Perelman. Ahora ya estamos comenzando topología y la cuestión es que a cada paso que damos, nos sentimos realizados. No he visto muchas veces el sentimiento de satisfacción tantas veces como ahora lo estoy viendo en mis colegas y en mí. Llenamos una y otra vez las pizarras de intentos, teoremas, propiedades, dibujos y no lo hacemos por ninguna razón "extraña", sino por mero amor al arte. Por ahora no hemos utilizado la derivada para calcular ningún área. Me hablas de un plano tridimensional Rx2++, un plano ortogonal dos a dos supongo. Mi pregunta es: en economía para qué sirve trabajar sobre una esfera? Lo digo porque a mí no me han hablado de esferas aplicadas a la economía en la vida. Si me han hablado de curvas de nivel. Pero de esferas... Ahora mismo no recuerdo.

La recta tangente a una curva sale con la primera derivada. Con la segunda derivada salen los puntos de concavidad convexidad y los puntos de inflexión. A lo que te refieres con que obtienes la integral es la teorema fundamental de la integración:


[f´(x)] =f(x)


Última edición por Demos el Jue Mar 11, 2010 9:57 pm, editado 1 vez
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Yo también estudio, Demos

Mensaje  Invitado el Jue Mar 11, 2010 9:54 pm

Demos, no dudaba en absoluto de tu preparación y rigor, que desborda tus comentarios, y me produce una sana envidia (si es que tal cosa existe Very Happy .

Y, como estudioso y especialista de cierto pretigio en algunas materias, también entiendo que el lenguaje "técnico" (en mi caso, jurídico) resulte más que beneficioso para el estudio, la práctica y el desarrollo del derecho.

Mi maestro en Derecho Ambiental (anda aún por la Universidad de Alicante, como Catedrático Emérito, D. Ramón Martín Mateo -nunca conseguí, para su disgusto- apearle del Don), me mostró lo sencillo que es entender lo que parece más complejo (vale, luego te puedes olvidar, pero en el momento lo entiendes Embarassed ). Solo hace falta que el maestro lo tenga claro, para que pueda trasmitirlo con claridad al auditorio.

Y sé que tú lo tienes claro. El problema soy yo. Mis argumentos acerca de la Geometría como arte de creación material, no los tengo claros. Son solo intuitivos.

Por eso, si mi enorme bocaza me lo permite, me encantará seguir aprendiendo de tí.

Un abrazo.

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La economía vino después de la LENTE

Mensaje  Invitado el Jue Mar 11, 2010 10:05 pm

Demos escribió:[Me hablas de un plano tridimensional Rx2++, un plano ortogonal dos a dos supongo. Mi pregunta es: en economía para qué sirve trabajar sobre una esfera? Lo digo porque a mí no me han hablado de esferas aplicadas a la economía en la vida. Si me han hablado de curvas de nivel. Pero de esferas... Ahora mismo no recuerdo.

Demos, lo de la LENTE era para "guardar" un recuerdo a SPINOZA, "el pulidor de lentes". Y a Newton, el genio de la óptica, ...

Y mucho me temo que, tanto uno como otro, estaban, respecto de CUALQUIER MATERIA DE ESTUDIO muy por delante de Adam Smith y sus "desarrolladores".

La economía no existe desagregada de nuestra realidad. Es una Ciencia (aunque yo no la considero como tal) Humana, no Natural.

Como en la Naturaleza, se trataría de biología y ecología, nosotros tratamos de como compartir los recursos y los esfuerzos. A eso le llamamos ahora economía. En los tiempos pretéritos, era conocido de otra manera (aún hoy, es instrumento del estancamiento y la opresión. Instrumento ESENCIAL del Capitalismo).

Buenas voluntades, sin duda -como la de tu grupo de estudio y muchísimos otros- existen. Pero no tienen posibilidad de desarrollo en este sistema.

Me pregunto cual sería el valor de la "Economía" en un mundo regido por la Justicia y la Solidaridad. Sinduda es alto PARA CONSTRUIR ESE NUEVO MUNDO. Pero, ¿y después?

Un abrazo.

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Re: MECÁNICA CUÁNTICA

Mensaje  Demos el Jue Mar 11, 2010 10:07 pm

Jesús Díaz Formoso escribió:Demos, no dudaba en absoluto de tu preparación y rigor, que desborda tus comentarios, y me produce una sana envidia (si es que tal cosa existe Very Happy .

Y, como estudioso y especialista de cierto pretigio en algunas materias, también entiendo que el lenguaje "técnico" (en mi caso, jurídico) resulte más que beneficioso para el estudio, la práctica y el desarrollo del derecho.

Mi maestro en Derecho Ambiental (anda aún por la Universidad de Alicante, como Catedrático Emérito, D. Ramón Martín Mateo -nunca conseguí, para su disgusto- apearle del Don), me mostró lo sencillo que es entender lo que parece más complejo (vale, luego te puedes olvidar, pero en el momento lo entiendes Embarassed ). Solo hace falta que el maestro lo tenga claro, para que pueda trasmitirlo con claridad al auditorio.

Y sé que tú lo tienes claro. El problema soy yo. Mis argumentos acerca de la Geometría como arte de creación material, no los tengo claros. Son solo intuitivos.

Por eso, si mi enorme bocaza me lo permite, me encantará seguir aprendiendo de tí.

Un abrazo.

Reducirlo todo a la intuición en matemáticas es un poco arriesgado. Lo mejor es el termino medio. Utilizar la intuición para buscarle las cosquillas al problema. Pero más que la intuición, yo lo llamaría lógica.

Sobre lo que decías de que de la cuántica a la metafísica hay sólo un paso. Por supuesto! La filosofía es todo para el ser humano. Es igual que las matemáticas para las ciencias exactas. Y las matemáticas son una creación humana, así que la filosofía conlleva su autoridad sobre las matemáticas.

Sobre la Kabbalah y el estudio de la geometría. Para la Kabbalah Dios puede ser intuido según una serie de figuras geométricas que unidas representan su "cuerpo". De la Kabbalah se ha sacado para las matemáticas los números decimales. Además, los expertos en ella dicen que sus relatos tiene relaciones matemáticas y que forman una matriz. Cada hoja una matriz. Pues bueno, es rizar mucho el rizo, pero no me resulta extraño. Los cabalistas eran los más sabios de su época.
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Re: MECÁNICA CUÁNTICA

Mensaje  Demos el Jue Mar 11, 2010 10:18 pm

Jesús Díaz Formoso escribió:
Demos escribió:[Me hablas de un plano tridimensional Rx2++, un plano ortogonal dos a dos supongo. Mi pregunta es: en economía para qué sirve trabajar sobre una esfera? Lo digo porque a mí no me han hablado de esferas aplicadas a la economía en la vida. Si me han hablado de curvas de nivel. Pero de esferas... Ahora mismo no recuerdo.

Demos, lo de la LENTE era para "guardar" un recuerdo a SPINOZA, "el pulidor de lentes". Y a Newton, el genio de la óptica, ...

Y mucho me temo que, tanto uno como otro, estaban, respecto de CUALQUIER MATERIA DE ESTUDIO muy por delante de Adam Smith y sus "desarrolladores".

La economía no existe desagregada de nuestra realidad. Es una Ciencia (aunque yo no la considero como tal) Humana, no Natural.

Como en la Naturaleza, se trataría de biología y ecología, nosotros tratamos de como compartir los recursos y los esfuerzos. A eso le llamamos ahora economía. En los tiempos pretéritos, era conocido de otra manera (aún hoy, es instrumento del estancamiento y la opresión. Instrumento ESENCIAL del Capitalismo).

Buenas voluntades, sin duda -como la de tu grupo de estudio y muchísimos otros- existen. Pero no tienen posibilidad de desarrollo en este sistema.

Me pregunto cual sería el valor de la "Economía" en un mundo regido por la Justicia y la Solidaridad. Sinduda es alto PARA CONSTRUIR ESE NUEVO MUNDO. Pero, ¿y después?

Un abrazo.

Punto por punto. Al bueno de Adam Smith no se le puede comparar con Newton. Es como comparar a Fernando Alonso con Alberto Contador. Adam Smith era un filósofo. Un buen observador. Newton era un tipo especial, un genio. Tocaban dos materias radicalmente distintas. Uno hablaba de la naturaleza y el otro de la organización de los humanos.

La economía es el estudio de la organización de los recursos. Siempre que haya que organizar recursos haremos economía. Cuándo llegue la sociedad autorregulada, como dijo el gran Keynes, "los economistas serán prescindibles, y en mi caso me dedicaré a mi pasión: la pintura y la poesía". Por eso luchan los economistas de verdad, por jubilarse cuanto antes en esa sociedad.

Mi grupo de estudio se está desarrollando en este sistema. Si te refieres que no podremos vivir de esto u otra cosa parecida a sacar réditos económicos, puede que sea cierto. Sin embargo, ni nos planteamos mercantilizar nuestro aprendizaje.

Ese es el objetivo, un mundo justo.
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Es INTUICIÓN

Mensaje  Invitado el Jue Mar 11, 2010 10:19 pm

.. Por favor, no lo llames Lógica. Surge, en efecto, de ella, pero la Intuición es otra cosa (aunque si puedes "aprehenderla" entu intelecto, podrás aplicar la lógica a ese "nuevo" concepto o idea nacido intuitivamente.

Es más, creo que en la Física, los avances son siempre fruto de la Intuición (no del capricho, sino de una Intuición Responsable).

Hace tiempo leí algo en RedCientífica sobre ello, que me gustó. Pero no lo guardé Sad

Lo intentaré buscar para pegárlo por aquí.

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Me descubro ante la Autoridad de tu discurso

Mensaje  Invitado el Jue Mar 11, 2010 10:21 pm

Demos escribió:
Jesús Díaz Formoso escribió:
Demos escribió:[Me hablas de un plano tridimensional Rx2++, un plano ortogonal dos a dos supongo. Mi pregunta es: en economía para qué sirve trabajar sobre una esfera? Lo digo porque a mí no me han hablado de esferas aplicadas a la economía en la vida. Si me han hablado de curvas de nivel. Pero de esferas... Ahora mismo no recuerdo.

Demos, lo de la LENTE era para "guardar" un recuerdo a SPINOZA, "el pulidor de lentes". Y a Newton, el genio de la óptica, ...

Y mucho me temo que, tanto uno como otro, estaban, respecto de CUALQUIER MATERIA DE ESTUDIO muy por delante de Adam Smith y sus "desarrolladores".

La economía no existe desagregada de nuestra realidad. Es una Ciencia (aunque yo no la considero como tal) Humana, no Natural.

Como en la Naturaleza, se trataría de biología y ecología, nosotros tratamos de como compartir los recursos y los esfuerzos. A eso le llamamos ahora economía. En los tiempos pretéritos, era conocido de otra manera (aún hoy, es instrumento del estancamiento y la opresión. Instrumento ESENCIAL del Capitalismo).

Buenas voluntades, sin duda -como la de tu grupo de estudio y muchísimos otros- existen. Pero no tienen posibilidad de desarrollo en este sistema.

Me pregunto cual sería el valor de la "Economía" en un mundo regido por la Justicia y la Solidaridad. Sinduda es alto PARA CONSTRUIR ESE NUEVO MUNDO. Pero, ¿y después?

Un abrazo.

Punto por punto. Al bueno de Adam Smith no se le puede comparar con Newton. Es como comparar a Fernando Alonso con Alberto Contador. Adam Smith era un filósofo. Un buen observador. Newton era un tipo especial, un genio. Tocaban dos materias radicalmente distintas. Uno hablaba de la naturaleza y el otro de la organización de los humanos.

La economía es el estudio de la organización de los recursos. Siempre que haya que organizar recursos haremos economía. Cuándo llegue la sociedad autorregulada, como dijo el gran Keynes, "los economistas serán prescindibles, y en mi caso me dedicaré a mi pasión: la pintura y la poesía". Por eso luchan los economistas de verdad, por jubilarse cuanto antes en esa sociedad.

Mi grupo de estudio se está desarrollando en este sistema. Si te refieres que no podremos vivir de esto u otra cosa parecida a sacar réditos económicos, puede que sea cierto. Sin embargo, ni nos planteamos mercantilizar nuestro aprendizaje.

Ese es el objetivo, un mundo justo.

Con testimonio de mi admiración por J. M. Keynes, comparto plenamente tus palabras.

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Re: MECÁNICA CUÁNTICA

Mensaje  Ziber el Jue Mar 11, 2010 10:24 pm

Con testimonio de mi admiración por el proyecto de Demos y sus compañeros, y por ellos mismos. Os deseo felices sueños, yo me voy a intentar tenerlos.

Disfruto leyéndoos.
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Re: MECÁNICA CUÁNTICA

Mensaje  Demos el Jue Mar 11, 2010 10:43 pm

Jesús Díaz Formoso escribió:.. Por favor, no lo llames Lógica. Surge, en efecto, de ella, pero la Intuición es otra cosa (aunque si puedes "aprehenderla" entu intelecto, podrás aplicar la lógica a ese "nuevo" concepto o idea nacido intuitivamente.

Es más, creo que en la Física, los avances son siempre fruto de la Intuición (no del capricho, sino de una Intuición Responsable).

Hace tiempo leí algo en RedCientífica sobre ello, que me gustó. Pero no lo guardé Sad

Lo intentaré buscar para pegárlo por aquí.

Si claro, la chispa que hace que desarrolles un argumento de forma lógica es la intuición. Cuándo me encuentro ante un problema complicado de pronto comienza un baile de intuiciones en mi mente y las voy descartando una a una lógicamente. El otro día como de costumbre me pasó eso. Pero el resultado fue tenebroso. Probé todas las intuiciones con la lógica. Las descarté y me quede con una, que era la más lógica. Al aplicarla resultó que el problema no se resolvía. Me seguía dando cosas extrañas, confusas. Me empecé a frustrar. Y de pronto me apareció otra intuición: y sí es la calculadora la que me está dando el arcotangente mal? Probé con otra calculadora, y eureka! El problema de que no me saliera la solución, no era debido a que mi intuición seleccionada estuviera mal, sino a que la calculadora estaba desajustada en 5 grados.
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... Y parecía que no me entendías ...

Mensaje  Invitado el Jue Mar 11, 2010 10:54 pm

Demos

Very Happy Very Happy Very Happy

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Re: MECÁNICA CUÁNTICA

Mensaje  Demos el Jue Mar 11, 2010 10:57 pm

Ziberán escribió:Con testimonio de mi admiración por el proyecto de Demos y sus compañeros, y por ellos mismos. Os deseo felices sueños, yo me voy a intentar tenerlos.

Disfruto leyéndoos.

Me alegra profundamente amigo! Gracias!

Buenas noches Ziberán!
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Re: MECÁNICA CUÁNTICA

Mensaje  Demos el Jue Mar 11, 2010 11:01 pm

Jesús Díaz Formoso escribió:Demos

Very Happy Very Happy Very Happy

jajajaja
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Re: MECÁNICA CUÁNTICA

Mensaje  Cior el Vie Mar 12, 2010 6:55 am

Demos escribió:
Si claro, la chispa que hace que desarrolles un argumento de forma lógica es la intuición. Cuándo me encuentro ante un problema complicado de pronto comienza un baile de intuiciones en mi mente y las voy descartando una a una lógicamente. El otro día como de costumbre me pasó eso. Pero el resultado fue tenebroso. Probé todas las intuiciones con la lógica. Las descarté y me quede con una, que era la más lógica. Al aplicarla resultó que el problema no se resolvía. Me seguía dando cosas extrañas, confusas. Me empecé a frustrar. Y de pronto me apareció otra intuición: y sí es la calculadora la que me está dando el arcotangente mal? Probé con otra calculadora, y eureka! El problema de que no me saliera la solución, no era debido a que mi intuición seleccionada estuviera mal, sino a que la calculadora estaba desajustada en 5 grados.

Tienes la gran facultad de inspirarme ternura a la vez que cierta hilaridad en el más sano de sus sentidos.

Como en todos tus textos el recato es una constante aunque vaya de la mano del conocimiento; normalmente es así, el verdadero saber es ese, ilustra desde la llaneza y no pretende doctrina por más clarividente, perspicaz y juicioso del razonamiento. Pero siempre invita a pensar... cierto es que los interlocutores tienen que valorar en su justa medida el provecho de quién emite sus juicios y, por supuesto ser críticos en contraprestación, es necesario, incluso como moneda de cambio.

Qué cojones, me siento muy orgulloso de contar con tu amistad y no me importa hacerlo (de nuevo) público. Te cito: "La economía es el estudio de la organización de los recursos. Siempre que haya que organizar recursos haremos economía. Cuándo llegue la sociedad autorregulada, como dijo el gran Keynes, "los economistas serán prescindibles, y en mi caso me dedicaré a mi pasión: la pintura y la poesía". Por eso luchan los economistas de verdad, por jubilarse cuanto antes en esa sociedad."

Esto te describe, chaval. Procura no cambiar.

Ah, y no me devuelvas el post, mi halago pretende ser sincero, grato y por supuesto del todo gratuito.
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Re: MECÁNICA CUÁNTICA

Mensaje  Invitado el Vie Mar 12, 2010 3:21 pm

Demos escribió: Si te refieres que no podremos vivir de esto u otra cosa parecida a sacar réditos económicos, puede que sea cierto. Sin embargo, ni nos planteamos mercantilizar nuestro aprendizaje.

Ese es el objetivo, un mundo justo.

Demos, no me refería a cuestiones pecuniarias; jamás se me ocurriría que quien lucha por la Justicia, por un mundo solidario, como es claramente tu caso, tenga intereses personales de naturaleza económica.

Existe un argumento adicional: La pretendida "seguridad económica" es una aspiración propia de quinenes están afectados de Miedo o esperanza. Esos no luchan por la Solidaridad: antes bien, la temen.

Un fuerte abrazo, Camaradas

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Re: MECÁNICA CUÁNTICA

Mensaje  Ziber el Vie Mar 12, 2010 6:53 pm

Cada día me gusta más el ambiente de este foro (que al fin y al cabo es su gente)
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Re: MECÁNICA CUÁNTICA

Mensaje  Cior el Mar Ago 31, 2010 7:17 am

Unos 'hackers' revientan la seguridad cuántica

Científicos noruegos burlan el sistema con materiales comprados en una tienda

La técnica supuestamente inexpugnable para garantizar la confidencialidad de una información, la criptografía cuántica, también es débil. Un grupo de hackers anunció el domingo que ha conseguido reventar la seguridad de uno de estos sistemas y hacerse con sus secretos sin dejar huella.

La criptografía cuántica se basa en el envío de una clave secreta mediante fotones desde un emisor, tradicionalmente llamado Alice, a un receptor, denominado Bob. Los fotones, las partículas que constituyen la luz, forman un mensaje en código binario al llegar en dos estados diferentes al receptor. Uno se traduce como 0 y el otro como 1. En teoría, un intruso que intentara husmear en el mensaje, llamado Eve por convención, lo descuajaringaría, por el principio de incertidumbre enunciado en 1927 por el premio Nobel de Física Werner Heisenberg, que afirma que en el mundo cuántico la simple observación de un fenómeno produce su perturbación. Eve destrozaría la clave secreta antes de que llegara desde Alice a Bob. Y Bob se daría cuenta y se lo diría a Alice.



Esta tecnología inquebrantable se inventó a mediados de la década de 1980, pero no se comercializó hasta hace unos pocos años. Ahora, por primera vez, se ha violado su seguridad con "materiales comprados en una tienda" y en un par de meses, según ha explicado en un comunicado Vadim Makarov, investigador del Grupo de Hacking Cuántico de la Universidad de Ciencia y Tecnología de Noruega, responsable del ataque junto a otros centros.

El grupo de Makarov ha aprovechado una laguna en estos sistemas. Mediante una luz láser, los hackers han conseguido cegar al detector Bob. Entonces, la intrusa Eve intercepta los fotones de Alice y los reenvía a Bob en formato clásico (un pulso de luz), no cuántico, según ha detallado Makarov en la revista Nature. Eve roba la llave secreta y Bob no se entera. A comienzos de año, un grupo canadiense reventó otro sistema cuántico, pero dejando huellas detectables.
http://www.publico.es/ciencias/334275/hackers/revientan/seguridad/cuantica
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Re: MECÁNICA CUÁNTICA

Mensaje  anako el Mar Ago 31, 2010 8:12 am

Triángulo amoroso que parecería de ciencia ficción.
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