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Las menores no deberán informar a sus padres de un aborto

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Las menores no deberán informar a sus padres de un aborto

Mensaje  anako el Mar Mayo 25, 2010 1:14 pm

Las menores no deberán informar a sus padres de un aborto si logran convencer al médico.

25/05/2010 | Actualizada a las 13:27h | Ciudadanos

Madrid. (EFE).- Las menores de 16 y 17 años que decidan abortar sin informar a sus padres, alegando que pueden sufrir violencia intrafamiliar, tendrán que convencer al médico de esta situación, quien, a su vez, podrá recurrir a un psicólogo o a un trabajador social que corroboren la versión de la chica.
...

La ministra de Sanidad y Política Social, Trinidad Jiménez, ha informado hoy, en una rueda de prensa, de que las jóvenes que decidan poner fin a su gestación acudirán al centro sanitario, por "regla general", acompañadas de sus padres o tutores legales.

En el caso de que esto no ocurra, y la menor afirme que tiene "miedo o temor a sufrir violencia intrafamiliar o coacciones o algún tipo de presión que pueda torcer su voluntad", será el médico quien autorice la interrupción del embarazo sin que lo sepan sus padres.

...

Jiménez ha pormenorizado que el "consentimiento" del aborto se podrá certificar de "manera presencial", con la compañía de los padres o de sus tutores, o también con "una carta o una prueba escrita" o "una fotocopia firmada del carné de identidad".

http://www.lavanguardia.es/ciudadanos/noticias/20100525/53934612112/las-menores-no-deberan-informar-a-sus-padres-de-un-aborto-si-logran-convencer-al-medico.html


Como mujer y como madre me parece condenar a las adolescentes a vivir SOLAS una situación tremendamente difícil y traumática en muchos casos.
No basta con condenarlos al analfabetismo, la desesperación, la desilusión, desmotivación, también a la soledad y a la ruptura familiar.

Creando sociedad, sí señor.
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Re: Las menores no deberán informar a sus padres de un aborto

Mensaje  Ziber el Mar Mayo 25, 2010 4:29 pm

Romper las familias es lo importante. Y siento o no coincidir con la SMICAR en este caso, pero la familia es una de las pocas cosas importantes en este mundo -y debiera ser nuestro mundo- y, paradójicamente es otro mundo y sus perversiones el que las rompe.
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Re: Las menores no deberán informar a sus padres de un aborto

Mensaje  anako el Mar Mayo 25, 2010 4:42 pm

Romper las familias. Alienar hasta las raices más profundas del individuo. Eso hará -y no sé por qué hablo en futuro- una sociedad de automatas sin empatía, solos y grises. Hijos de papá Estado. Adictos a los anti-depresivos. Solos, solos, solos No
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Re: Las menores no deberán informar a sus padres de un aborto

Mensaje  Ziber el Mar Mayo 25, 2010 4:51 pm

Bueno, pues para ir contracorriente me voy a pasear con los animalitos de dos y cuatro patas. Very Happy
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Re: Las menores no deberán informar a sus padres de un aborto

Mensaje  anako el Mar Mayo 25, 2010 4:57 pm

Feliz paseo
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Re: Las menores no deberán informar a sus padres de un aborto

Mensaje  Fergar el Mar Mayo 25, 2010 6:37 pm

Pero, por favor, que estais diciendo. Estáis repitiendo las consignas de los Obispos cuando salieron a la calle.
Os recuerdo que los tres pilares básicos del franquismo eran la Familia-Municipio-Sindicato (vertical claro)
La soledad no es ni buena ni mala, únicamente es mala cuando se impone. Y la independecia no es mas que querer soledad en compañía.

Una Ley se hace para todas las familias del país, unas estarán bien estructuradas y otras no. Si somos progres y solidarios permitamos que las familias con problemas (las hijas) se apoyen en un médico-psicólogo-trabajador social.

En Psicología criminal hay unos baremos de tipo psicológico, y en función de ellos la conducta del hij@ resulta + - -+ -- ++ según el hij@ sea "enmadrado" "empadrado" "altruista" o "idealista". Podría desarrollarlo mejor, pero no lo recuerdo exactamente, se lo deje a Ziber y aún no me lo ha devuelto. Quiero decir que el conflicto puede residir en la familia o sólo en el propio hij@.

Los sonidos del silencio reflejan, únicamente, el problema de la incomunicación, eso y nada más.

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Re: Las menores no deberán informar a sus padres de un aborto

Mensaje  Ziber el Mar Mayo 25, 2010 6:52 pm

Fergar, no se puede prohibir el consumo de tabaco y alcohol a menores de 18 años, y permitir el aborto sin consentimiento paterno/materno. Si así lo quieren que modifiquen la mayoría de edad, no hay mucho más que hablar de ese tema.

Y conste que yo estoy a favor del derecho al aborto en una niña de 16 años (en los 10 primeras semanas de gestación y con consentimiento de aquellos que después se tendrán que hacer cargo de la criatura: los padres). Y ya he comentado que no me importaba estar de acuerdo con la Iglesia.
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Re: Las menores no deberán informar a sus padres de un aborto

Mensaje  Fergar el Mar Mayo 25, 2010 6:57 pm

La mayoría de edad sanitaria está en 16 años, aquí se hace una excepción precisamente por eso, por las implicaciones psicológicas y sociales del tema del aborto.

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Re: Las menores no deberán informar a sus padres de un aborto

Mensaje  Ziber el Mar Mayo 25, 2010 7:12 pm

Fergar escribió:La mayoría de edad sanitaria está en 16 años, aquí se hace una excepción precisamente por eso, por las implicaciones psicológicas y sociales del tema del aborto.

Eso es una aberración. No tengo poder de decisión pero tengo que cargar con el mochuelo de forma impuesta ¿no?
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Re: Las menores no deberán informar a sus padres de un aborto

Mensaje  Fergar el Mar Mayo 25, 2010 7:27 pm

Digo que la excepción que se hace es que aunque tenga mayoría de edad sanitaria, no puede decidir, es decir tiene que convencer al equipo médico-psicólogo-trabajadora social para que pueda realizarse el aborto sin el consentimiento de los padres.

Si eres partidario del aborto en las 10 primeras semanas de gestación, ¿como puedes decir que estás de acuerdo con la Iglesia?

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Re: Las menores no deberán informar a sus padres de un aborto

Mensaje  Ziber el Mar Mayo 25, 2010 7:38 pm

Fergar escribió:Digo que la excepción que se hace es que aunque tenga mayoría de edad sanitaria, no puede decidir, es decir tiene que convencer al equipo médico-psicólogo-trabajadora social para que pueda realizarse el aborto sin el consentimiento de los padres.

Si eres partidario del aborto en las 10 primeras semanas de gestación, ¿como puedes decir que estás de acuerdo con la Iglesia?

No, no, estoy de acuerdo con la iglesia en el concepto de familia. Y lo estaría en el del aborto si viviéramos en una sociedad en la que el hecho de ser madre joven no fuera una absoluta condena.

En cualquier caso la nueva ley dice que si la joven alega presiones y/o coacciones en la toma de decisión no se precisará el consentimiento. Ésto es como decir que no será preciso. Es una forma de lavar la cara a la ley.

Y una niña (hoy día con esa edad son niñas) con un crío, acabará haciendo su vida y cargará a sus padres una responsabilidad a la que no podrán negarse sin haber tenido oportunidad de opinar.

Digo que o anarquía o nos ajustamos a unas reglas coherentes, nada más.
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Re: Las menores no deberán informar a sus padres de un aborto

Mensaje  jes el Miér Mayo 26, 2010 6:56 am

Parece ser que a veces resulta una buena coartada colocarse enfrente a la Iglesia para colarnos gato por liebre.

Creo que este es un caso. Promulgado en nombre de “derechos” y “libertades".No parece muy razonable que las tendencias natalistas o antinatalistas de los gobiernos respondan a motivos éticos, sino a políticas demográficas.

Desde los diagnósticos prenatales ( por ejemplo,en poco tiempo desapareceran de la faz de la tierra las personas con síndrome de down.Sin entrar en dilemas morales-tiene que ser complicado criar un niño con sindrome de down- pero sí llamando a las cosas por su nombre,que no es otro que eugenesia) a estas últimas “medidas” todo apunta en esa dirección.

Pero esta es más dificil de rebozar en “derechos” Por más que insistan,no había demanda social alguna que exigiera tales propuestas ¿En nombre de qué derecho es se expone a un a cría a semejantes condiciones ? Lo que incluye “ las pastillas del dia después”,que se reparten sin precaución ni prevención alguna ( si cualquier mujer que usa métodos anticonceptivos se hace controles periódicamente ¿cómo es posible y por qué son prescindibles en este caso?)

Que no cuele…

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Re: Las menores no deberán informar a sus padres de un aborto

Mensaje  Fergar el Miér Mayo 26, 2010 11:54 am

Es una ley a nivel europeo (o por debajo de ese nivel). No es una ley coercitiva.
El aborto lleva consigo implicaciones psicológicas y sociales pero con matizes, y muy importantes, de tipo económico. Las mujeres que abortan en un barco o en Londres, sea cual fuere su edad, nunca promocionarán esa demanda social.

Durante el gobierno de Ansar y sus compinches (los que salieron a la calle con los Obispos) se produjeron 400.000 abortos en este país. Las condiciones higiénico-sanitarias, también son importantes en el aborto.

A mí me da igual que cuele o no cuele...

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Re: Las menores no deberán informar a sus padres de un aborto

Mensaje  Ziber el Miér Mayo 26, 2010 12:14 pm

A ver, al menos por mi parte que quede claro que yo soy un defensor de la libertad individual.

Pero conste que he dicho "individual", y considero que mientras el niño está dentro del cuerpo de la madre, la responsable es la madre (siempre que el progenitor así lo crea también... es un tema muy complejo). Pero aceptaremos pulpo como animal de compañía.

Peeeero... si la responsabilidad deja de ser individual, y salpica a terceros (médicos, padres, pareja, etc), todo a la mierda. Es una ley que no hay por dónde cogerla, es absurda e irresponsable.

Dar potestad sobre un tema así de complejo a una niña que no ha sabido/querido comprar condones o la pastillita: no me jodas. Lo que tenían que hacer sus padres es darle una buena somanta de hostias por imbécil.
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Re: Las menores no deberán informar a sus padres de un aborto

Mensaje  Fergar el Miér Mayo 26, 2010 12:36 pm

La responsabilidad puede ser individual y las consecuencias colectivas.

Cuando se promulga una ley se toma como referencia el DNI, porque es imposible conocer la madurez psíquica de cada persona a las que les afectará. Hay gente con 16 años que esta mas formada psíquicamente que otros con 30, y gente con 40 años que tiene una mentalidad de 10.

Pero, según tú, una somanta de palos, Ale!!! que la letra con sangre entra, no digas barbaridades.

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Re: Las menores no deberán informar a sus padres de un aborto

Mensaje  Ziber el Miér Mayo 26, 2010 12:57 pm

Joder, si no tienen la suficiente responsabilidad como para tomar precauciones sencillas a su alcance, ¿cómo cojones van a tenerla para tomar ese tipo de decisiones?

Venga, Fergar. Blanco, en botella y lo dan las vacas.

Y lo siento, pero creo que el argumento es suficientemente contundente.

¡Ah! y una cosa es el colectivo y otra muy diferente otras individualidades. Joder a un médico, o un padre o una pareja no afecta colectivamente: afecta a otras individualidades directamente. No tergiverses. El copago sanitario es una decisión individual que afecta al colectivo, el aborto de una niña afecta a aquél que la tenga que ejecutar, y a aquellos que deberían tener potestad decisoria. El no abortar afecta a la economía de la sociedad, eso sí.

Nos están colando un gol en forma de libertades. Se lo va a tragar la puta madre de ZP o sus Ministros.

Y repito, me importa un pijo si una niña por su cuenta aborta (ya se apañará con su familia y pareja). Pero no se le puede dar derecho por decreto. No sé si lo entiendes.

Hay que tener en cuenta que hay gente que es intemporalmente incapaz.
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Re: Las menores no deberán informar a sus padres de un aborto

Mensaje  Fergar el Miér Mayo 26, 2010 1:19 pm

Colectivo=Suma de individualidades.

Me voy, que llego tarde al curro.

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Re: Las menores no deberán informar a sus padres de un aborto

Mensaje  anako el Miér Mayo 26, 2010 1:20 pm

Fergar, no nos estamos poniendo del lado de la Iglesia. Ni de nadie. Hablo por mi, pero creo que en esas estamos los otros tres que hemos intervenido.

Personalmente hablo -no del derecho al aborto- sino de dejar a una adolescente SOLA ante una decisión y sus consecuencias posteriores sin siquiera el CONOCIMIENTO de los padres.
No es un tema de manual, ni hay una solución standard. Cada caso es cada caso. Pero, primero por qué no se hace más hincapié en los métodos anti-conceptivos, en la prevención -incluidas enfermedades de transmisión- y se da tanto bombo y platillo a la pastilla del día después -abortiva y con efectos secundarios- y al aborto sin apoyo familiar.

Sinceramente, me suena a normalizar el aborto el como método anticonceptivo y, como dice Jes, como método de control demográfico. Y (insisto) a solas!!!!
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Re: Las menores no deberán informar a sus padres de un aborto

Mensaje  Ziber el Miér Mayo 26, 2010 1:34 pm

Fergar escribió:Colectivo=Suma de individualidades.

Me voy, que llego tarde al curro.

Me da la sensación de que te equivocas...

1. adj. Perteneciente o relativo a una agrupación de individuos.
2. adj. Que tiene virtud de recoger o reunir.
3. m. Grupo unido por lazos profesionales, laborales, etc.

Y sí, según la 3ª acepción sí afecta a 2 colectivos (de los cuales sólo uno lo es como tal) Médicos y Padres. ¡ah! los demás no pueden (por no pertenecer a esos colectivos) ni deben (por vergüenza) opinar.

Pero parece que puede más aquello de: si soy de izquierdas estoy a favor del aborto y el feminismo. Yo lo estoy siempre que no afecte a nadie más que al interesado, lo otro me parece una fantochada.
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Re: Las menores no deberán informar a sus padres de un aborto

Mensaje  anako el Miér Mayo 26, 2010 1:49 pm

¡¡¡¡Exacto, Ziber!!!!

"si soy de izquierdas estoy a favor del aborto y el feminismo" -como no puede ser de otro modo (falta añadir)

En ocasiones Jes y yo lo hemos comentado.
Si eres de izquierdas tienes que defender el aborto sin cortapisas. Si eres de izquierdas, tienes que apoyar las decisiones sindicales sin limitaciones. Si eres de izquierdas no puedes salir a la calle a manifestarte contra un gobierno de "izquierdas".
Si eres de izquierdas, tienes que dejar al margen cualquier criterio propio que ose criticar las "actuaciones de izquierdas" y.... así nos luce el pelo a estas alturas.

Vaaaa, vengaaaa... Dejémonos de izquierdas/derechas. No hemos tenido suficiente ya??? No vemos claro que son "otras armas" de segregación, manipulación y alienación????
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Re: Las menores no deberán informar a sus padres de un aborto

Mensaje  Ziber el Miér Mayo 26, 2010 4:49 pm

Está claro. Pero el proceso es lento.

Me jode que el Estado interfiera en la educación, en la gestación o en la familia. Sobre todo cuando no lo hace en la equidad, la libertad, y la justicia social. Yo sí soy de izquierdas, pero ahora en el panorama político no hay nadie que me represente (En España).

No creo que sea dejar las Izquierdas/Derechas, es necesario un marco político. El problema es que ahora solo hay partidos capitalistas disfrazados. Perros de sus señores. Bajo ese prisma, sí, mientras tengamos lo que tenemos, dejémonos de Izquierdas/derechas. Porque como tú dices, a lo que conduce es a vivir rodeado de hooligans políticos. ¿Papá, por qué somos del PSOE? Laughing

Eso que hay por aquí en cualquier caso son progres (no sé qué progresismo es ese), y yo soy retro (y no a la época de Franco), no me pueden representar, es imposible. El caso es que no nos pueden representar a ninguno.
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Re: Las menores no deberán informar a sus padres de un aborto

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