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Bienvenido Mr Marshall

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Re: Bienvenido Mr Marshall

Mensaje  Ziber el Lun Jun 14, 2010 12:07 pm

El problema es que existiendo medios para ese "autocultivo", la gente cada día es más imbécil. Date una vuelta por ahí, e intenta debatir fuera de estas fronteras virtuales (que no se corresponden con la realidad mundana). Y luego me cuentas.

Te entiendo, y tienes razón, pero debe existir una voluntad que no existe.
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Re: Bienvenido Mr Marshall

Mensaje  Fergar el Lun Jun 14, 2010 12:21 pm

NingúnOtro escribió:
Fergar escribió:Cuando no hay inteligencia ni argumentos válidos la resultante es esa: ni chicha ni limoná Twisted Evil
Exacto, y créeme que lamento que tal coincidencia de factores sea tan común.

Un referéndum consultivo se convoca por el presidente de gobierno, previa autorización, por mayoría absoluta, del Congreso de diputados. Esa es la realidad.

Pero aunque parezca difícil, la mecánica y los números parlamentarios dan muchas sorpresas. Se puede cambiar la Ley Electoral desde dentro del sistema.

Si repasamos un poco la historia nos encontraremos con "muchas sorpresas parlamentarias".

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Re: Bienvenido Mr Marshall

Mensaje  Ziber el Lun Jun 14, 2010 12:38 pm

Va Fergar, eso no es digno de ti. Sabes perfectamente que jamás adoptarían una medida que les perjudicara, y más habiendo puesto el culo en el pacto de la transición.

La única opción pasa por una coalición como en UK, en que un partido fuerce a otro a aceptar sus propuestas.
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Re: Bienvenido Mr Marshall

Mensaje  NingúnOtro el Lun Jun 14, 2010 12:40 pm

No puedo pretender lo contrario, Fergar, cuando precisamente me afano en explorar lo necesario para que eso pueda ocurrir desde dentro a pesar de lo aparentemente chunga que se presenta la alineación de circunstancias.

¿Cómo ordenar los factores presentes en la ecuación actual para que una de las próximas mayorías parlamentarias suficientes no sea ni PP ni PSOE que tienen ya más que demostrado que no están por la labor?

Por la izquierda podría ser una opción, si la base se ampliara para incluir a los humanistas que ahora se quedan fuera, y si la cúpula parlamentaria institucional no estuviera tan podrida como todas las otras.

Por eso resultaría más fácil lanzar un nuevo partido humanista que dejara de un lado a la jerarquía de la izquierda parlamentaria institucional y absorbiera sus bases.

Claro que lanzar un nuevo partido con posibilidades reales también supone lidiar con toda una serie de problemas que hay que resolver con inteligencia. Ahí se pueden lanzar un par de cisnes negros, soluciones imaginativas.
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Re: Bienvenido Mr Marshall

Mensaje  Ziber el Lun Jun 14, 2010 12:42 pm

Pongo la dirección de tu blog en enlaces interesantes.
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Re: Bienvenido Mr Marshall

Mensaje  NingúnOtro el Lun Jun 14, 2010 12:46 pm

Ziber escribió:El problema es que existiendo medios para ese "autocultivo", la gente cada día es más imbécil. Date una vuelta por ahí, e intenta debatir fuera de estas fronteras virtuales (que no se corresponden con la realidad mundana). Y luego me cuentas.

Te entiendo, y tienes razón, pero debe existir una voluntad que no existe.
La voluntad se cultiva, aunque sea metiendo como troyano al egoísmo. Precisamente, cuanto más incultos son con más facilidad deberían tragarse al troyano.

Eso plantea por supuesto un potencial problema ético que hay que vigilar de cerca... pero con el que hay forma de lidiar.
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Re: Bienvenido Mr Marshall

Mensaje  Ziber el Lun Jun 14, 2010 12:51 pm

Eso mismo lo hemos comentado por aquí, y con Cior no tuve ningún problema. No puede decirse que todo el mundo piense lo mismo, hay idealistas que se escandalizan ante ciertas propuestas... sin darse cuenta de que es eso lo que está jodiendo el mundo. No se pueden combatir tanques con piedras.
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Re: Bienvenido Mr Marshall

Mensaje  Fergar el Lun Jun 14, 2010 12:57 pm

[quote="Ziber"]Va Fergar, eso no es digno de ti. Sabes perfectamente que jamás adoptarían una medida que les perjudicara, y más habiendo puesto el culo en el pacto de la transición.

La única opción pasa por una coalición como en UK, en que un partido fuerce a otro a aceptar sus propuestas.[/quote

Depende de lo que entiendas por dignidad.

La Republica sigue siendo un tema casi tabú en nuestro país, pero republicanos, había de derechas y de izquierdas.

El que un partido fuerze a otro forma parte de la mecánica parlamentaria.
Insisto que, aunque parezca utópico, se puede cambiar la Ley Electoral desde dentro del sistema.

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Re: Bienvenido Mr Marshall

Mensaje  Ziber el Lun Jun 14, 2010 1:13 pm

[quote="Fergar"]
Ziber escribió:Va Fergar, eso no es digno de ti. Sabes perfectamente que jamás adoptarían una medida que les perjudicara, y más habiendo puesto el culo en el pacto de la transición.

La única opción pasa por una coalición como en UK, en que un partido fuerce a otro a aceptar sus propuestas.[/quote

Depende de lo que entiendas por dignidad.

La Republica sigue siendo un tema casi tabú en nuestro país, pero republicanos, había de derechas y de izquierdas.

El que un partido fuerze a otro forma parte de la mecánica parlamentaria.
Insisto que, aunque parezca utópico, se puede cambiar la Ley Electoral desde dentro del sistema.

No hace falta que insistas, creo que eso aquí lo sabemos todos.

Pero tú decías que era el Presidente el posible "promotor", y sabes que no (incluso en el caso de convocar un utópico referéndum).
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Re: Bienvenido Mr Marshall

Mensaje  Fergar el Lun Jun 14, 2010 1:34 pm

[quote="Ziber"]
Fergar escribió:
Ziber escribió:Va Fergar, eso no es digno de ti. Sabes perfectamente que jamás adoptarían una medida que les perjudicara, y más habiendo puesto el culo en el pacto de la transición.

La única opción pasa por una coalición como en UK, en que un partido fuerce a otro a aceptar sus propuestas.[/quote

Depende de lo que entiendas por dignidad.

La Republica sigue siendo un tema casi tabú en nuestro país, pero republicanos, había de derechas y de izquierdas.

El que un partido fuerze a otro forma parte de la mecánica parlamentaria.
Insisto que, aunque parezca utópico, se puede cambiar la Ley Electoral desde dentro del sistema.

No hace falta que insistas, creo que eso aquí lo sabemos todos.

Pero tú decías que era el Presidente el posible "promotor", y sabes que no (incluso en el caso de convocar un utópico referéndum).

Es cierto que se me olvidó hacer referencia a la previa -antes de la convocatoria- autorización del Congreso.
Pero el presidente es el "promotor", porque es el que toma la iniciativa de solicitar esa autorización. Incluso, una vez conseguida la autorización, es potestad suya realizar, o no, la convocatoria.

Respecto de la sapiencia, cada uno solamente puede aportar lo que buenamente "puede" o "sabe".


Última edición por Fergar el Lun Jun 14, 2010 4:15 pm, editado 1 vez

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Re: Bienvenido Mr Marshall

Mensaje  NingúnOtro el Lun Jun 14, 2010 1:49 pm

Fergar, nuestras pegas a la ligereza con la que has avanzado la posibilidad del referéndum viene precisamente del hecho de ser conscientes de los obstáculos que la situación actual pone a la viabilidad del mismo. No se puede lograr sin previamente obtener la eliminación de las minorías de bloqueo que hacen tal eventualidad impracticable, igual que no tiene sentido presentar mociones de censura en ninguna parte sin las mayorías reforzadas que se suelen exigir en las normativas aplicables para que puedan salir adelante.
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Re: Bienvenido Mr Marshall

Mensaje  Nothing el Lun Jun 14, 2010 3:08 pm

NingúnOtro escribió:Fergar, nuestras pegas a la ligereza con la que has avanzado la posibilidad del referéndum viene precisamente del hecho de ser conscientes de los obstáculos que la situación actual pone a la viabilidad del mismo. No se puede lograr sin previamente obtener la eliminación de las minorías de bloqueo que hacen tal eventualidad impracticable, igual que no tiene sentido presentar mociones de censura en ninguna parte sin las mayorías reforzadas que se suelen exigir en las normativas aplicables para que puedan salir adelante.

Si hay un presidente en toda la democracia capaz de sentir remordimientos ante lo que le va a tocar hacer, ese es, sin duda alguna Zp.

La oportunidad histórica de robar un balón y correr hacia el area contraria es ¡ AHORA !
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Re: Bienvenido Mr Marshall

Mensaje  NingúnOtro el Lun Jun 14, 2010 3:34 pm

Si, ¿pero para qué marcar un gol si no sabes de qué sirve ganar el partido? Tal como están las cosas a ZP tal acción solo puede antojársele como una forma folclórica de suicidarse políticamente.

Su propio entorno no entendería un tal ramalazo de enajenación mental (transitoria), y la sociedad civil ni siquiera sabría aprovechar la oportunidad.
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Re: Bienvenido Mr Marshall

Mensaje  Cior el Lun Jun 14, 2010 4:06 pm

NingúnOtro escribió:
Ziber escribió:
Cior escribió:"El pesimismo es un asunto de la inteligencia; el optimismo, de la voluntad."
Antonio Gramsci

Esa cita es buenísima.
Pues lo siento por el Gramsci ese, pero esa cita es una falacia lógica de cuyo nombre exacto ahora mismo no me acuerdo, porque la relación no es transitiva. "Pesimismo" y "optimismo" pueden ser opuestos, pero no hay forma lógica de transmitir esa oposición de forma válida a los términos "inteligencia" y "voluntad". Inteligencia y voluntad no son antagónicos, sino complementarios.

El "Gramsci ese" ha sido un intelectual de talla (deberías leerlo), un analista del materialismo histórico donde ensalza a Lenin por hacer política de la filosofía como toma de conciencia hacia la realidad, un intervencionista nato, un revolucionario en toda regla.

PD. La lectura de la cita no es por su estructura o construcción, es todavía más fácil que eso. Procura no perderte en composiciones y leer su significado.
Ah, y antes de desacreditar a un autor, infórmate.
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Re: Bienvenido Mr Marshall

Mensaje  NingúnOtro el Lun Jun 14, 2010 5:37 pm

Cior escribió:
NingúnOtro escribió:
Ziber escribió:
Cior escribió:"El pesimismo es un asunto de la inteligencia; el optimismo, de la voluntad."
Antonio Gramsci

Esa cita es buenísima.
Pues lo siento por el Gramsci ese, pero esa cita es una falacia lógica de cuyo nombre exacto ahora mismo no me acuerdo, porque la relación no es transitiva. "Pesimismo" y "optimismo" pueden ser opuestos, pero no hay forma lógica de transmitir esa oposición de forma válida a los términos "inteligencia" y "voluntad". Inteligencia y voluntad no son antagónicos, sino complementarios.

El "Gramsci ese" ha sido un intelectual de talla (deberías leerlo), un analista del materialismo histórico donde ensalza a Lenin por hacer política de la filosofía como toma de conciencia hacia la realidad, un intervencionista nato, un revolucionario en toda regla.

PD. La lectura de la cita no es por su estructura o construcción, es todavía más fácil que eso. Procura no perderte en composiciones y leer su significado.
Ah, y antes de desacreditar a un autor, infórmate.
Cior, tienes que entender una cosa... lo único que has ofrecido y sobre lo que puedo construir una opinión es la dichosa frase en si. Puede que tu desde el conjunto de tu saber particular tengas una opinión específica sobre lo que puede significar esa frase al margen de lo que se pueda sacar de las palabras empleadas y su estructura o construcción, de ahí tener acceso a una facilidad que a los demás se nos escapa. Pero yo no he tenido acceso a ese contexto. La frase en si adolece según mi parecer de lo que he expuesto.

Por otro lado, mi "lo siento por Gramsci" se limita estrictamente al hecho de que no alcanzo a darle un significado lógico sin tener acceso al contexto original, algo que podría reprocharte a ti más que al autor, y no se extiende a ninguna otra faceta de su existencia o sus escritos, que desconozco. Si puedes decirme en qué lo que he dicho no es correcto, adelante. Si quieres iluminar mi ignorancia del contexto de la frase y/o del personaje, adelante...

... pero no te atrincheres suponiéndome una animosidad hacia la totalidad de lo que es la izquierda. Por el momento lo que me fastidia es el bloqueo que ha supuesto definir la separación de clases en base a síntomas materiales, la posesión de los medios de producción, en lugar de causas reales aunque más abstractas, las causas y razones que previamente a la posesión hacen que la posesión aparezca como una meta deseable. Como ves, no es mucho... aunque por lo que representa de central en el trabajo de Marx pues... tampoco es poco.
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Re: Bienvenido Mr Marshall

Mensaje  walter el Lun Jun 14, 2010 8:04 pm

NingúnOtro, te cito:

Pues lo siento por el Gramsci ese, pero esa cita es una falacia lógica de cuyo nombre exacto ahora mismo no me acuerdo, porque la relación no es transitiva. "Pesimismo" y "optimismo" pueden ser opuestos, pero no hay forma lógica de transmitir esa oposición de forma válida a los términos "inteligencia" y "voluntad". Inteligencia y voluntad no son antagónicos, sino complementarios.

Claro que se puede debatir y estar en desacuerdo y comentar y otras cosas..., pero -sin ánimo de ofuscarte- existe una diferencia entre decir lo siento por Gramsci a lo siento por el Gramsci ese, y no porque no pueda ser dicha una u otra cosa, sino por lo que de desprecio pudiera tener la segunda de las frases para los lectores eventuales de un foro como este que no conocieran a Gramsci, sobre todo tratándose de una figura intelectual de esa talla (con la que se puede estar en acuerdo o desacuerdo, claro).

Por otra parte, yo no entiendo la cita en término de oposición: inteligencia y voluntad son dos caras de la misma moneda, como el conocimiento y la pasión o las dos miradas de Jano: compatibles, posibles y por eso trágicas.
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Re: Bienvenido Mr Marshall

Mensaje  NingúnOtro el Lun Jun 14, 2010 9:12 pm

Walter, quizás si la cita descontextualizada y el nombre de quien para mi es un desconocido se hubiera mencionado sin mezclarlo en un asunto donde se responde a la mención de la palabra "chicha" con un "chicha y limoná" la respuesta hubiera tenido menos de réplica a lo que se me antoja el uso de su nombre como argumento de autoridad sin pertinencia. Comprendo que desde el punto de vista de alguien que tiene un respeto por la obra de la persona se objete al tratamiento pretendidamente despectivo que implica mi añadido "ese"... pero es que yo no estoy reaccionando ante el nombre de la persona que desconozco, estoy diciendo que sea quien sea no tiene mucho sentido mencionarme como autoridad alguien que desconozco en un asunto donde se opta por la jocosidad.

Si no he tratado al personaje con el debido respeto... pocas pistas efectivas se me han dado para que considere que se lo merecía.

Me recuerda una vez que siendo yo editor de la revista de una asociación juvenil en Bélgica, que se imprimía en una máquina del Consulado Español en Amberes... se me ocurrió incluir un chiste que encontré casualmente y que me pareció el colmo de gracioso. Dos viñetas insignificantes... una, un señor preguntando en el mostrador por la ubicación de un artículo al que le dicen "suba Usted a la primera planta", y dos, una imagen de dicho señor subido a un cactus con la dependienta gritándole "Señor Morán, señor Morán, bájese Usted del cactus". Madre mía, ¡la que se armó por un nombre de ná! Que más me daba a mi que figurara Morán, o García, o Perico. No sé qué disculpas se le presentaron al que resultó ser Fernando Morán, por entonces Excelentísimo Señor Ministro de Exteriores del Reino de España... pero si llegaron a estar las mías tuvieron que falsificarlas, porque por mucho que todos los que se vieron salpicados por el asunto mojaron los pantalones a mi no me convencieron de que las meras suposiciones de alguien me hacian culpable de nada.

De su página en la WikiPedia:
"Morán fue muy conocido en la primera mitad la década de 1980 en la cultura popular española, debido a que durante su época de ministro se hicieron muy populares en España los llamados chistes de Morán, en los que el ministro era blanco de las burlas. Con posterioridad, a medida que Morán dejó de estar en primera línea de la política fueron dejando de contarse los chistes de Morán, aunque muchos de ellos reaparecerían teniendo como blanco a otros personajes de la política como José María Aznar, George Bush o José Luis Rodríguez Zapatero."
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Re: Bienvenido Mr Marshall

Mensaje  Cior el Lun Jun 14, 2010 9:48 pm

Se me adelantó Walter.
Tu manera de dirigirte a "ese" personaje es del todo despectiva, por otro lado, esa cita dice lo que dice; como todas las citas recurre a una expresión (acertada o no) y por lo tanto no requiere contexto alguno.
Con respecto al personaje, te repito, deberías informarte sobre él, sin más, será o no de tu gusto pero considero una provocación por tu parte tu valoración precisamente porque lo desconoces. Añadir que las formas también son necesarias a la hora de dirigirte a tu contertulio o conforero, como prefieras.

"Lo que ya he dicho... falta chicha. Menos mal que no todos se dicen Cioran"
Esta frase tampoco necesita de contexto alguno, lo dice todo por sí misma. Mi respuesta en un tono similar bien pudiese haber sido: Demasiada irreflexión... cuanta bisoñez. Menos mal que no todos se dicen NingúnOtro.
He preferido citar de una forma intencionada pero elegante a Gramsci. La jocosidad se hizo patente por otros.

NingúnOtro, te confundes si crees que mi tono es agresivo, para nada, por aquí te pueden decir como las gasto en esos términos. Comparto opiniones contigo (y así lo declaro) de la misma forma que choco contigo en otros aspectos, nada más.

Lo fácil, entrar en una guerra dialéctica. Polemizar en términos hegelianos se me antoja cómodo, siempre se me dio bien, pero también sé que destruye más que construye... En otros foros de descerebrados puede valer pero en este no, así que en mi humilde opinión deberíamos centrarnos en valoraciones sin faltar al respeto.
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Re: Bienvenido Mr Marshall

Mensaje  Fergar el Mar Jun 15, 2010 5:13 am

Amén. Excelente epílogo.

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Re: Bienvenido Mr Marshall

Mensaje  NingúnOtro el Mar Jun 15, 2010 9:19 am

Cior, no tengo ninguna intención de entrar en una guerra dialéctica estéril, que como bien dices destruiría más que construye. Comprendo que para ti y para otros pueda haber personas como Gramsci y otros cuyo nombre se cite con reverencia y exquisito respeto. Yo por mi parte hago completa abstracción de las personas más allá del elemental respeto básico hacia cualquiera. El uso de la palabra "ese" que tanto ha molestado no es en mi caso un juicio de valor hacia esa persona en particular, ni puede serlo precisamente porque lo desconozco todo de el y por lo tanto no tengo ningún criterio sobre el cual fundamentar una valoración. Solo es indicativo de que como personaje para mi "ese" tiene tanto valor como cualquier otro, sin que ello denote menosprecio alguno. Esa es la base sobre la que cimiento una estricta igualdad de oportunidades entre las personas. No quiero sentirme presionado para construirme una personalidad desde la cual poder presentar mis argumentos con una autoridad ajena a la fuerza que puedan tener las mismas ideas expresadas, y no consiento que se me presenten a debate ideas de forma que tenga más peso la identidad del que las expresa que el contenido de las mismas.

En ese sentido, visto cómo se coló en la conversación la cita de Gramsci, comprendo que mi reacción te pueda parecer a ti tan exagerada como a mi me está pareciendo la vuestra.

Las confrontaciones las dejo para las ideas, que evalúo por lo que expresan, haciendo abstracción de quienes las expresan. Como mucho puedo tener en cuenta que el contexto puede modular parte del significado, y de ahí que preguntara por el. Me dices que no hay contexto que valga, y lo acepto. Perdonarás sin embargo que en esas circunstancias siga sin encontrarle significado coherente a la expresión y por ende razón alguna para que sea citada.

No augura el incidente nada bueno para cuando me ataque a la definición de clase formulada por Marx... tengo algo contra la definición, no contra Marx, pero igual no todo el mundo es capaz de separar las ideas de las personas. Si la definición es una idea autónoma, igual que dices que lo es la frase de Gramsci, entonces comprenderás que no tiene sentido ponerse al día sobre el mínimo aspecto de la vida de la persona para poder argumentar, se ha de poder hacer haciendo completamente abstracción de la persona.

Soy autodidacta en mi pensamiento, y mi memoria que se asemeja más a un queso gruyere con más agujeros que sustancia no da para almacenar ningún saber enciclopédico y citarlo a placer. Antes que recordar cosas, reconstruyo procesos lógicos de pensamiento una y otra vez. No tiene para mi mucho sentido empaparme a fondo de datos estáticos sobre nadie, porque los datos estáticos son independientes y no se pueden reconstruir extrapolando desde lo que queda, recuerdas, o no recuerdas. Tampoco tiene mucho sentido intentar saberlo todo de poca cosa, pues siempre hay demasiadas cosas, demasiada gente, demasiada historia y uno nunca termina de necesitar más tiempo para almacenar aún más. Por mucho que tenga sentido acumular datos, no se puede uno estancar en la fase de acumulación como pretexto para no tener que llegar a la fase de síntesis y la posterior de acción. Aunque por una parte esa volatilidad de la memoria me ha puesto en más de un aprieto, por otra me ha facultado para razonar coherentemente a partir de datos incompletos, algo que se agradece cuando uno tiene que sacar conclusiones en un entorno donde muchos se guardan la mayoría de los datos que tienen para si.

Quizás por eso me resulta extraña la "falta de chicha" y ese pesimismo plomizo que atenaza a la gente porque siempre les falta algún dato decisivo que les empuje a actuar. Siempre encuentran un texto más que analizar, algo pasivo que atender, antes de ... Si no fuera porque hay muy pocas cosas realmente efectivas que puedan llevarse a la práctica en solitario...

No, no me confunde tu tono ni la imaginable agresividad del mismo que yo no veo por ninguna parte. No te sorprendas si terminamos concluyendo que no compartimos la misma escala de medición con respecto a la agresividad y probablemente otras muchas cosas.

Podemos seguir argumentando sobre el significado de la cita si quereís, o podemos dar por cerrado el incidente.
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¡Abajo la negentropía!, ¡abajo la república!. ¡Arriba la entropía!, ¡arriba las T.A.Z.!

Mensaje  LlagasDeEgoNegro el Jue Jun 17, 2010 4:49 pm

1.Verso a verso
Fergar escribió:Pero no te desanimes, que hacer por agudizar el ingenio es cosa buena.
¡Imaginacción!
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2.Golpe a golpe
Cior escribió:Para derrotar el sistema tienes que estar dentro del sistema.
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3.Ritmo y melodía: cadencia
Antonio Gramsci escribió:El pesimismo es un asunto de la inteligencia; el optimismo, de la voluntad.
NingunOtro escribió:Optimismo y pesimismo no son antagónicos, sino complementarios.
Narciso y nihilista: Abraxas.
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4.Guerra asimétrica de las minorías contra los imperios
NingunOtro escribió:No vaya a ser que una vez que convences a unos analfabetos para que te ganen una batalla tienes que mantenerlos gilipollas para que no descubran que les has engañado y se vuelvan contra ti...
Nietzsche escribió:Las consequencias de nuestras acciones nos agarran por los cabellos, harto indiferentes a que entre tanto nosotros nos hayamos mejorado.
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5.Polis y kaos:Pan Homo Universalis
NingunOtro escribió:Por la izquierda podría ser una opción, si la base se ampliara para incluir a los humanistas que ahora se quedan fuera, y si la cúpula parlamentaria institucional no estuviera tan podrida como todas las otras.
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6.Despojados de toda trascendencia, la Ilustración chata y prisionera de su propia razón. Suicidios en masa.
NingunOtro escribió:Por eso resultaría más fácil lanzar un nuevo partido humanista que dejara de un lado a la jerarquía de la izquierda parlamentaria institucional y absorbiera sus bases.

Claro que lanzar un nuevo partido con posibilidades reales también supone lidiar con toda una serie de problemas que hay que resolver con inteligencia. Ahí se pueden lanzar un par de cisnes negros, soluciones imaginativas.



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7.Regreso al centro de la tierra, las constelaciones y el zodiaco.
Ziber escribió:No se pueden combatir tanques con piedras.
APIANO, Ibérica, 95-97 escribió: Escipión [...] respondió simplemente que los numantinos debían rendir sus armas y entregarse a ellos y la ciudad en sus manos. [...] Poco después se les acabaron todas las provisiones. Entonces empezaron [...] a hervir pieles y a chuparlas. Cuando estas faltaron, comieron carne humana cocida. En primer lugar, las carnes de los recién fallecidos, cortándolas a trocitos. [...] En estas circunstancias se entregaron a Escipión. Este les ordenó que reunieran todas sus armas [...]. Pero algunos de ellos retrasaban ese día, declarando que muchos disponían aún de la libertad y que deseaban darse muerte. Por este motivo, pidieron un día para disponerse a morir [...]. Los que quisieron se mataron a sí mismos de las formas más diversas. El resto se presentó al tercer día en el lugar señalado con un aspecto horrible y espantoso [...].
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8.Hormigas y cigarras. Termitas y langostas. La sangre real y los Anunakis: ¿quien me ha robado mi queso?
ningunOtro escribió:No se puede lograr sin previamente obtener la eliminación de las minorías de bloqueo que hacen tal eventualidad impracticable,

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9.Aaaaaaúuu! Es el grito de los espartanos. Yeeeeahh! el de los Beatles... La m es el om de los transmundanos... ¡CHILLA pardiez!
Cior escribió:Procura no perderte en composiciones y leer su significado.
Ah, y antes de desacreditar a un autor, infórmate.
walter escribió:yo no entiendo la cita en término de oposición: inteligencia y voluntad son dos caras de la misma moneda, como el conocimiento y la pasión o las dos miradas de Jano: compatibles, posibles y por eso trágicas.
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Re: Bienvenido Mr Marshall

Mensaje  NingúnOtro el Jue Jun 17, 2010 5:03 pm

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Populismo en la demagogia y los puntos normales del anclaje de la cordura del sentido común.

Mensaje  LlagasDeEgoNegro el Jue Jun 17, 2010 6:21 pm

NingúnOtro escribió:¿?
Hipertexto. Postmodernismo. Cybernética. Año 121 del nuevo calendario. Era de la Revolución de la Información. Finales de la IV Guerra Mundial del Neoliberalismo contra todos los pueblos del mundo.

¡!
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LlagasDeEgoNegro

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Re: Bienvenido Mr Marshall

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