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ECHELON: FELIZ 1984

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ECHELON: FELIZ 1984

Mensaje  anako el Miér Jun 23, 2010 8:12 am

http://elproyectomatriz.wordpress.com/2009/02/26/echelon-feliz-1984/

Los instrumentos de control y vigilancia empiezan a estar tan integrados en nuestro entorno que ya no nos damos ni cuenta de su constante intrusión en nuestras vidas.
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Re: ECHELON: FELIZ 1984

Mensaje  Cior el Miér Jun 23, 2010 10:03 am

Excelente aporte, Anako.

Lo que ya hemos comentado tantas veces por este foro; "la Gran Oreja" es en definitiva la "autovigilancia" que acertadamente definió Attali. El término -autovigilancia- parece definir una vigilancia consciente, aceptada, pero nada de eso... cualquier instrumento de comunicación será/es susceptible de ser vigilado.

Que rápido corre esto, es de vértigo.
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Re: ECHELON: FELIZ 1984

Mensaje  anako el Miér Jun 23, 2010 10:11 am

Más de lo que parece. De hecho, Kevin Warwick -otro científico al modo Craig Venter- ya hablaba de implantar un microchip en el cerebro para conectarlo a un ordenador y comunicarnos telepáticamente.

Vamos, el gran hermano entre nuestras neuronas.
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Re: ECHELON: FELIZ 1984

Mensaje  Cior el Miér Jun 23, 2010 10:23 am

anako escribió:Más de lo que parece. De hecho, Kevin Warwick -otro científico al modo Craig Venter- ya hablaba de implantar un microchip en el cerebro para conectarlo a un ordenador y comunicarnos telepáticamente.

Vamos, el gran hermano entre nuestras neuronas.

Es para plantearse traer hijos al mundo. Rolling Eyes

Al Kevin Warwick de los cojones le pueden ir dando por la bandera del Japón.
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Re: ECHELON: FELIZ 1984

Mensaje  Ziber el Miér Jun 23, 2010 10:25 am

anako escribió:Más de lo que parece. De hecho, Kevin Warwick -otro científico al modo Craig Venter- ya hablaba de implantar un microchip en el cerebro para conectarlo a un ordenador y comunicarnos telepáticamente.

Vamos, el gran hermano entre nuestras neuronas.

Lo aterrador es que conociendo el patio y viendo cómo se desarrolla la insensibilidad y el desconocimiento, sé que las mayorías lo aceptarán gustosas. El enemigo somos nosotros, como en 1984. Uff, se puede llegar a conclusiones que no pienso desarrollar (por salud).
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Re: ECHELON: FELIZ 1984

Mensaje  anako el Miér Jun 23, 2010 10:28 am

Las mayorías, ojalá no. Aunque hablando de "avances" mucho menos aterradores que estos con algún compañero de trabajo, ya he tenido que oirme lo de "no puedes negarte al progreso".

Como diría una amiga -Fergar, esto va para que acabes de confirmar tus sospechas sobre lo que yo parecía... Smile - "jódete y baila".
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Re: ECHELON: FELIZ 1984

Mensaje  Fergar el Miér Jun 23, 2010 10:42 am

anako escribió:Las mayorías, ojalá no. Aunque hablando de "avances" mucho menos aterradores que estos con algún compañero de trabajo, ya he tenido que oirme lo de "no puedes negarte al progreso".

Como diría una amiga -Fergar, esto va para que acabes de confirmar tus sospechas sobre lo que yo parecía... Smile - "jódete y baila".

Creo saber lo que pareces y lo que eres.

Y, en tí, puede más lo segundo que lo primero (que además es mucho mejor) Very Happy

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Re: ECHELON: FELIZ 1984

Mensaje  anako el Miér Jun 23, 2010 10:45 am

Pedazo de cumplido!
Gracias, Fergar. Smile
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Re: ECHELON: FELIZ 1984

Mensaje  anako el Miér Jun 23, 2010 10:46 am

Lo que soy/somos es continua evolución.
Y, como decía el otro día un profesor de yoga, no es tam importante dónde uno está -aunque sí lo es- sino de dónde viene.
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Re: ECHELON: FELIZ 1984

Mensaje  Ziber el Miér Jun 23, 2010 1:14 pm

anako escribió:Lo que soy/somos es continua evolución.
Y, como decía el otro día un profesor de yoga, no es tam importante dónde uno está -aunque sí lo es- sino de dónde viene.

Pues no lo entiendo... Rolling Eyes
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Re: ECHELON: FELIZ 1984

Mensaje  anako el Miér Jun 23, 2010 1:22 pm

A veces -en lo que entiendo soberbia- nos quedamos con la postura actual de alguien y nos parece atrasado, analfabeto, inflexible, dormido,... La manía de juzgar.
Y no tenemos en cuenta que esa persona tal vez ha hecho un recorrido mucho más arduo que nosotros hasta llegar ahí.
El recorrido es importante. La posición es relativa.

El otro día, lo hablábamos nosotros en relación al yoga estrictamente físico, pero pienso que es absolutamente extrapolable a otros ámbitos .
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Re: ECHELON: FELIZ 1984

Mensaje  NingúnOtro el Miér Jun 23, 2010 1:30 pm

Más importante aún que ambas cosas: ¿a dónde va? Ni el recorrido ya efectuado, ni la posición relativa, anticipan dato alguno sobre la voluntad de recorrer lo que aún queda.
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Re: ECHELON: FELIZ 1984

Mensaje  anako el Miér Jun 23, 2010 1:36 pm

NingúnOtro escribió:Más importante aún que ambas cosas: ¿a dónde va? Ni el recorrido ya efectuado, ni la posición relativa, anticipan dato alguno sobre la voluntad de recorrer lo que aún queda.

Por supuesto, NingúnOtro. Pero el resto del recorrido aún está por hacer.
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Re: ECHELON: FELIZ 1984

Mensaje  Fergar el Miér Jun 23, 2010 1:37 pm

El camino recorrido es nuestra experiencia vital que ha determinado nuestro carácter y nuestra personalidad. Y, sin estos dos factores, no puede existir ninguna voluntad que nos indique el camino a seguir.

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Re: ECHELON: FELIZ 1984

Mensaje  Cior el Miér Jun 23, 2010 1:42 pm

Ziber escribió:
anako escribió:Lo que soy/somos es continua evolución.
Y, como decía el otro día un profesor de yoga, no es tam importante dónde uno está -aunque sí lo es- sino de dónde viene.

Pues no lo entiendo... Rolling Eyes



Siempre he pensado que la humildad es una cualidad fundamental.
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Re: ECHELON: FELIZ 1984

Mensaje  Cior el Miér Jun 23, 2010 1:43 pm

anako escribió:A veces -en lo que entiendo soberbia- nos quedamos con la postura actual de alguien y nos parece atrasado, analfabeto, inflexible, dormido,... La manía de juzgar.
Y no tenemos en cuenta que esa persona tal vez ha hecho un recorrido mucho más arduo que nosotros hasta llegar ahí.
El recorrido es importante. La posición es relativa.

El otro día, lo hablábamos nosotros en relación al yoga estrictamente físico, pero pienso que es absolutamente extrapolable a otros ámbitos .

Por supuesto que es extrapolable y el que así no piense es un hijo de puta.

Determinismo social.
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Re: ECHELON: FELIZ 1984

Mensaje  anako el Miér Jun 23, 2010 1:43 pm

Cior escribió:

Siempre he pensado que la humildad es una cualidad fundamental.
¡Qué razón tienes!
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Re: ECHELON: FELIZ 1984

Mensaje  NingúnOtro el Miér Jun 23, 2010 1:51 pm

¿Por qué la gente recurre a la humildad para camuflar la cobardía?

Ser humilde es no querer para si más de lo estrictamente imprescindible. No tiene nada que ver con no dar de si lo suficiente para que lo estrictamente imprescindible pueda ser posible para todos.
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Re: ECHELON: FELIZ 1984

Mensaje  anako el Miér Jun 23, 2010 1:56 pm

¿No es humildad a lo que se refiere -si no he entendido mal-, Cior?
¿Qué cobardía ves ahí, NingúnOtro?
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Re: ECHELON: FELIZ 1984

Mensaje  Cior el Miér Jun 23, 2010 2:01 pm

NingúnOtro escribió:¿Por qué la gente recurre a la humildad para camuflar la cobardía?

Ser humilde es no querer para si más de lo estrictamente imprescindible. No tiene nada que ver con no dar de si lo suficiente para que lo estrictamente imprescindible pueda ser posible para todos.

Craso error asociar humildad con cobardía.

La humildad está mucho más cerca de la sabiduría que el arrojo.

Por otro lado considero a Ziber un tío precisamente nada cobarde pero con una gran dosis de humildad que a mi modo de ver lo hace muy grande.
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Re: ECHELON: FELIZ 1984

Mensaje  anako el Miér Jun 23, 2010 2:04 pm

Cior escribió:

Craso error asociar humildad con cobardía.

La humildad está mucho más cerca de la sabiduría que el arrojo.

Por otro lado considero a Ziber un tío precisamente nada cobarde pero con una gran dosis de humildad que a mi modo de ver lo hace muy grande.

Amén
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Re: ECHELON: FELIZ 1984

Mensaje  NingúnOtro el Miér Jun 23, 2010 2:15 pm

Cior escribió:
NingúnOtro escribió:¿Por qué la gente recurre a la humildad para camuflar la cobardía?

Ser humilde es no querer para si más de lo estrictamente imprescindible. No tiene nada que ver con no dar de si lo suficiente para que lo estrictamente imprescindible pueda ser posible para todos.

Craso error asociar humildad con cobardía.

La humildad está mucho más cerca de la sabiduría que el arrojo.

Por otro lado considero a Ziber un tío precisamente nada cobarde pero con una gran dosis de humildad que a mi modo de ver lo hace muy grande.
Yo personalmente no asocio humildad con cobardía, Cior, solo opino que en demasiadas ocasiones, para demasiados, resulta muy fácil declararse humilde... como sinónimo de incapacitado para esfuerzo alguno.

Como he dicho, para que lo estrictamente imprescindible pueda ser posible para todos... hace falta un esfuerzo mínimo que no es trivial, pero cuantos más renuncien (¿por humildad?) al más mínimo esfuerzo (suplementario, que el de meramente sobrevivir ya nos lo están convirtiendo en bastante cuesta arriba), más tendrán que apechugar los que queden con ganas... y si en el reparto prorrateado lo que toca es sobrehumano... la culpa de que nada sea posible la tenemos todos (cuanto más "humilde", más, aunque por supuesto esos no harán las cuentas).
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Re: ECHELON: FELIZ 1984

Mensaje  Cior el Miér Jun 23, 2010 2:31 pm

NingúnOtro escribió:
Cior escribió:
NingúnOtro escribió:¿Por qué la gente recurre a la humildad para camuflar la cobardía?

Ser humilde es no querer para si más de lo estrictamente imprescindible. No tiene nada que ver con no dar de si lo suficiente para que lo estrictamente imprescindible pueda ser posible para todos.

Craso error asociar humildad con cobardía.

La humildad está mucho más cerca de la sabiduría que el arrojo.

Por otro lado considero a Ziber un tío precisamente nada cobarde pero con una gran dosis de humildad que a mi modo de ver lo hace muy grande.
Yo personalmente no asocio humildad con cobardía, Cior, solo opino que en demasiadas ocasiones, para demasiados, resulta muy fácil declararse humilde... como sinónimo de incapacitado para esfuerzo alguno.

Como he dicho, para que lo estrictamente imprescindible pueda ser posible para todos... hace falta un esfuerzo mínimo que no es trivial, pero cuantos más renuncien (¿por humildad?) al más mínimo esfuerzo (suplementario, que el de meramente sobrevivir ya nos lo están convirtiendo en bastante cuesta arriba), más tendrán que apechugar los que queden con ganas... y si en el reparto prorrateado lo que toca es sobrehumano... la culpa de que nada sea posible la tenemos todos (cuanto más "humilde", más, aunque por supuesto esos no harán las cuentas).

Puedo entender tu denuncia hacia actitudes pusilánimes (y no siempre) , que nada tiene que ver con la humildad. Quizá sea un equívoco de conceptos.
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Re: ECHELON: FELIZ 1984

Mensaje  anako el Miér Jun 23, 2010 2:40 pm

Humildad, como la entiendo, es la capacidad -valentía- para bajar del pedestal cuando uno debe de bajarse. Y sin complejos.
Es la actitud del perfecto aprendedor que sabe lo mucho que aún queda por aprender. Siempre.
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Re: ECHELON: FELIZ 1984

Mensaje  NingúnOtro el Miér Jun 23, 2010 3:03 pm

Cior escribió:Puedo entender tu denuncia hacia actitudes pusilánimes (y no siempre) , que nada tiene que ver con la humildad. Quizá sea un equívoco de conceptos.
Es que hay dos formas distintas de utilizar conceptos... sinceramente, y como camuflaje para rebajar la gravedad que conllevaría utilizar el adecuado. Yo no confundo los conceptos pusilanimidad y humildad, pero ahí fuera hay mucha gente que prefiere creerse humilde y sin opciones porque les ahorra el conflicto de conciencia.

Al pan, pan, y al vino vino, pero tengo que poder mencionar a los pusilánimes (o simplemente cobardes) con el vocabulario que ellos se dan para que se sientan aludidos, y solo puedo entonces confiar en que quien no tenga razones para sentirse aludido no me lo haga del todo imposible cuestionando mi uso aparentemente incorrecto del vocabulario.

Solo faltaría que tuviera que saludar a todo el mundo con un "Hola señor demócrata", solamente porque de forma formal este país se cree una democracia y así lo pregona a los cuatro vientos. Pero tendré que llamarles """demócratas""" aunque sea entre veinte comillas para que ELLOS capten que me refiero a ellos. Si digo "ladrón", o similares... ellos tienen interiorizado que me refiero a alguien que roba un pan para darle de comer a sus hijos... no se dan por aludidos, y no hay comunicación posible.

Está el cómo uno (o nosotros) vemos las cosas, y está el cómo podemos mencionárselas a los demás para que diciéndolo con el vocabulario que ellos manejan entiendan lo mejor posible lo que les queremos decir. Tenemos que diferenciar al público destino para interpretar las palabras con el diccionario adecuado. Ya se que es más fácil tener un solo diccionario y ceñirse a el, pero comunicar es presentar las cosas de la manera adecuada para que al destinatario le baste con el mínimo esfuerzo, ergo usar el diccionario que el tiene interiorizado sin obligarle a que tenga que buscarse un ejemplar del tuyo.
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Re: ECHELON: FELIZ 1984

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