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Obama: “España está quebrada”. Zapatero cuenta lo que le dijo el presidente de Estados Unidos

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Obama: “España está quebrada”. Zapatero cuenta lo que le dijo el presidente de Estados Unidos

Mensaje  Cior el Miér Sep 08, 2010 7:20 am

Corría el mes de mayo. Habían saltado las alarmas económicas en el mundo entero, y España empezaba a ser señalada como uno de los riesgos más graves para la pervivencia de la Unión Europea. En esa coyuntura, el presidente de los Estados Unidos tomó directamente el teléfono y marcó el número del Palacio de la Moncloa.

Inmediatamente, el Gobierno español quebró su tradicional línea de políticas sociales y anunció unas durísimas medidas de recorte económico. Desde los ámbitos gubernamentales se aseguró que nada tenía que ver con la comunicación entre Barack Obama y José Luis Rodríguez Zapatero. Ahora se ha confirmado que no decían la verdad.

El propio presidente del Gobierno ha revelado cómo se desarrolló aquella tensa conversación:

-- Obama empezó mostrándole su honda preocupación por la mala situación de la economía española.

-- Zapatero intentó argumentar que las cosas no estaban tan mal.

-- “Tengo muy buena información sobre España”, le cortó el presidente norteamericano.

-- “España está en quiebra”, fue el veredicto final que pronunció Barack Obama.

Lo llamativo es que este episodio lo esté contando el propio Zapatero, el mismo que ayer equiparó a España con Japón y afirmó que son “dos países de éxito”.

El contenido de la conversación Obama-Zapatero lo ha contado Pilar Cernuda, en Onda Cero.


http://www.elconfidencialdigital.com/Articulo.aspx?IdObjeto=26103
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Re: Obama: “España está quebrada”. Zapatero cuenta lo que le dijo el presidente de Estados Unidos

Mensaje  Cior el Miér Sep 08, 2010 7:25 am

Va siendo hora de que se sepa, no descendemos hacia el Crack sino que estamos inmersos en él. Ese debe ser el mensaje que los medios alternativos deben difundir para, en primer lugar, concienciar de la situación y en sengundo lugar para estimular respuestas sociales, que falta hace.
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Re: Obama: “España está quebrada”. Zapatero cuenta lo que le dijo el presidente de Estados Unidos

Mensaje  NingúnOtro el Miér Sep 08, 2010 8:15 am

¡Menuda sorpresa!

Solo falta que los gilipollas se crean que las culpas son suyas.

El mundo entero está en quiebra y los que lo han llevado hasta ahí son precisamente los pragmáticos anglosajones y los lúcidos semitas.

Ellos se han inventado el mundo competitivo, primero en la economía real y luego en la finanza virtual. Y en su juego, desde luego, no eramos de los jugadores más aventajados (porque nos daba vergüenza ser tramposos).

¿Y que su juego que llevaba desde el principio a un callejón sin salida se estrelle contra el muro final de este va a ser culpa de quienes nunca han visto mucho la utilidad de pisar el acelerador? ¡Anda ya!

Es un honor ser llamado cerdo, por lo menos sabes que no te consideran de los "iluminados". (cerdos = PIGS - Portugal, Italy, Greece, Spain)

Al amigo usano ese le falta que se vea su nombre en cinemascope, pantalla ancha, para que no se escondan las letras que faltan: rOBAMAs
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Re: Obama: “España está quebrada”. Zapatero cuenta lo que le dijo el presidente de Estados Unidos

Mensaje  Ziber el Miér Sep 08, 2010 1:02 pm

NingúnOtro escribió:¡Menuda sorpresa!

Solo falta que los gilipollas se crean que las culpas son suyas.

El mundo entero está en quiebra y los que lo han llevado hasta ahí son precisamente los pragmáticos anglosajones y los lúcidos semitas.

Ellos se han inventado el mundo competitivo, primero en la economía real y luego en la finanza virtual. Y en su juego, desde luego, no eramos de los jugadores más aventajados (porque nos daba vergüenza ser tramposos).

¿Y que su juego que llevaba desde el principio a un callejón sin salida se estrelle contra el muro final de este va a ser culpa de quienes nunca han visto mucho la utilidad de pisar el acelerador? ¡Anda ya!

Es un honor ser llamado cerdo, por lo menos sabes que no te consideran de los "iluminados". (cerdos = PIGS - Portugal, Italy, Greece, Spain)

Al amigo usano ese le falta que se vea su nombre en cinemascope, pantalla ancha, para que no se escondan las letras que faltan: rOBAMAs

Laughing Laughing Laughing Muy bueno.

* Te ha faltado Irlanda PIIGS
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Re: Obama: “España está quebrada”. Zapatero cuenta lo que le dijo el presidente de Estados Unidos

Mensaje  Ziber el Miér Sep 08, 2010 1:04 pm

Cior escribió:Corría el mes de mayo. Habían saltado las alarmas económicas en el mundo entero, y España empezaba a ser señalada como uno de los riesgos más graves para la pervivencia de la Unión Europea. En esa coyuntura, el presidente de los Estados Unidos tomó directamente el teléfono y marcó el número del Palacio de la Moncloa.

Inmediatamente, el Gobierno español quebró su tradicional línea de políticas sociales y anunció unas durísimas medidas de recorte económico. Desde los ámbitos gubernamentales se aseguró que nada tenía que ver con la comunicación entre Barack Obama y José Luis Rodríguez Zapatero. Ahora se ha confirmado que no decían la verdad.

El propio presidente del Gobierno ha revelado cómo se desarrolló aquella tensa conversación:

-- Obama empezó mostrándole su honda preocupación por la mala situación de la economía española.

-- Zapatero intentó argumentar que las cosas no estaban tan mal.

-- “Tengo muy buena información sobre España”, le cortó el presidente norteamericano.

-- “España está en quiebra”, fue el veredicto final que pronunció Barack Obama.

Lo llamativo es que este episodio lo esté contando el propio Zapatero, el mismo que ayer equiparó a España con Japón y afirmó que son “dos países de éxito”.

El contenido de la conversación Obama-Zapatero lo ha contado Pilar Cernuda, en Onda Cero.


http://www.elconfidencialdigital.com/Articulo.aspx?IdObjeto=26103

¡Qué bonito!

No lo había visto. Supongo que no se estará difundiendo.

Por cierto: no me creo nada. España no está en quiebra: los bancos se han hecho mucho más ricos, y eso no cuadra.
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Re: Obama: “España está quebrada”. Zapatero cuenta lo que le dijo el presidente de Estados Unidos

Mensaje  NingúnOtro el Miér Sep 08, 2010 1:12 pm

Ziber escribió:* Te ha faltado Irlanda PIIGS
No, Irlanda no se incluye en el lote hasta mucho más tarde, y no por las mismas razones que los países sureños. No tiene pues las razones a las que aludo para no sentir vergüenza.
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Re: Obama: “España está quebrada”. Zapatero cuenta lo que le dijo el presidente de Estados Unidos

Mensaje  Cior el Miér Sep 08, 2010 2:39 pm

Ziber escribió:
Cior escribió:Corría el mes de mayo. Habían saltado las alarmas económicas en el mundo entero, y España empezaba a ser señalada como uno de los riesgos más graves para la pervivencia de la Unión Europea. En esa coyuntura, el presidente de los Estados Unidos tomó directamente el teléfono y marcó el número del Palacio de la Moncloa.

Inmediatamente, el Gobierno español quebró su tradicional línea de políticas sociales y anunció unas durísimas medidas de recorte económico. Desde los ámbitos gubernamentales se aseguró que nada tenía que ver con la comunicación entre Barack Obama y José Luis Rodríguez Zapatero. Ahora se ha confirmado que no decían la verdad.

El propio presidente del Gobierno ha revelado cómo se desarrolló aquella tensa conversación:

-- Obama empezó mostrándole su honda preocupación por la mala situación de la economía española.

-- Zapatero intentó argumentar que las cosas no estaban tan mal.

-- “Tengo muy buena información sobre España”, le cortó el presidente norteamericano.

-- “España está en quiebra”, fue el veredicto final que pronunció Barack Obama.

Lo llamativo es que este episodio lo esté contando el propio Zapatero, el mismo que ayer equiparó a España con Japón y afirmó que son “dos países de éxito”.

El contenido de la conversación Obama-Zapatero lo ha contado Pilar Cernuda, en Onda Cero.


http://www.elconfidencialdigital.com/Articulo.aspx?IdObjeto=26103

¡Qué bonito!

No lo había visto. Supongo que no se estará difundiendo.

Por cierto: no me creo nada. España no está en quiebra: los bancos se han hecho mucho más ricos, y eso no cuadra.

No, no está en quiebra pero como si lo "seriese", que diría algún desnaturalizado.

Está en quiebra a efectos pragmáticos. Que el zampabollos Botín tenga todavía más pasta no quita miserias. Además eso lo sabes tú muy bien, no creo que sea objetable.
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Re: Obama: “España está quebrada”. Zapatero cuenta lo que le dijo el presidente de Estados Unidos

Mensaje  Ziber el Miér Sep 08, 2010 3:33 pm

Cior escribió:
Ziber escribió:
Cior escribió:Corría el mes de mayo. Habían saltado las alarmas económicas en el mundo entero, y España empezaba a ser señalada como uno de los riesgos más graves para la pervivencia de la Unión Europea. En esa coyuntura, el presidente de los Estados Unidos tomó directamente el teléfono y marcó el número del Palacio de la Moncloa.

Inmediatamente, el Gobierno español quebró su tradicional línea de políticas sociales y anunció unas durísimas medidas de recorte económico. Desde los ámbitos gubernamentales se aseguró que nada tenía que ver con la comunicación entre Barack Obama y José Luis Rodríguez Zapatero. Ahora se ha confirmado que no decían la verdad.

El propio presidente del Gobierno ha revelado cómo se desarrolló aquella tensa conversación:

-- Obama empezó mostrándole su honda preocupación por la mala situación de la economía española.

-- Zapatero intentó argumentar que las cosas no estaban tan mal.

-- “Tengo muy buena información sobre España”, le cortó el presidente norteamericano.

-- “España está en quiebra”, fue el veredicto final que pronunció Barack Obama.

Lo llamativo es que este episodio lo esté contando el propio Zapatero, el mismo que ayer equiparó a España con Japón y afirmó que son “dos países de éxito”.

El contenido de la conversación Obama-Zapatero lo ha contado Pilar Cernuda, en Onda Cero.


http://www.elconfidencialdigital.com/Articulo.aspx?IdObjeto=26103

¡Qué bonito!

No lo había visto. Supongo que no se estará difundiendo.

Por cierto: no me creo nada. España no está en quiebra: los bancos se han hecho mucho más ricos, y eso no cuadra.

No, no está en quiebra pero como si lo "seriese", que diría algún desnaturalizado.

Está en quiebra a efectos pragmáticos. Que el zampabollos Botín tenga todavía más pasta no quita miserias. Además eso lo sabes tú muy bien, no creo que sea objetable.

Ya sabes a qué me refiero. Smile

Es una quiebra técnica del sector público. Sin duda. Como tampoco hay duda en que ha sido provocada.
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Re: Obama: “España está quebrada”. Zapatero cuenta lo que le dijo el presidente de Estados Unidos

Mensaje  Cior el Mar Sep 21, 2010 8:53 pm

Zapatero se somete al examen del poder financiero de Wall Street

El presidente traslada a los grandes inversores su "firme determinación" de completar los ajustes y reformas estructurales



"Para el Gobierno de España esta ha sido una etapa de adoptar decisiones difíciles y complicadas para que los inversores y los mercados valoren la firme determinación que tengo de hacer que la economía española sea competitiva y nos vuelva a permitir crear empleo". Como en un examen, José Luis Rodríguez Zapatero se ha sentado en Nueva York ante los máximos directivos de los principales bancos de negocios y fondos de inversión de EE UU, responsables de algunos de los ataque especulativos que en mayo y junio pasados llevaron a la deuda española al borde del abismo y le obligaron a dar un giro radical a su política económica.

Frente al presidente del Gobierno, en torno a un frugal desayuno en la residencia del embajador español ante la ONU, se sentaba George Soros; John Paulson; David Solomon, director de Goldman Suchs; John Havens, consejero delegado de Citigroup; Laurence Fink, de Blackrock; Charles Lowrey, de Prudential; Edward Pick, de Morgan Stanley; Ray Dalio, de Bridgewater Associates; Mike Zarkone, de Metlife; Alex Navab, de KKR; Sanjeev Handa, de TIAA Cref; y James W. Valone, de Wellington Management Co LLP. La convocatoria fue un éxito, ya que sólo faltó el vicepresidente de Travelers, sustituido por otro miembro de su equipo.

Este selecto grupo, en el que figuraban algunos de los más reputados tiburones financieros de Wall Street, fue seleccionado por el Tesoro español para escuchar de labios del presidente su propósito de enmienda de una política expansiva que todavía defiende la Administración Obama. Zapatero solo ha deslizado un velado reproche a sus invitados cuando les ha recordado que el endeudamiento de su gobierno lo causó la necesidad de contrarrestar los efectos de la crisis financiera originada en 2008 en EE UU.

"Este proceso de gasto público, de estímulos fiscales, se ha terminado y hemos emprendido un ambicioso plan de reducción del déficit ", les ha dicho Zapatero al arranque de un reunión que se ha desarrollado durante dos horas a puerta cerrada y en la que ha estado acompañado por el ministro de Asuntos Exteriores, Miguel Ángel Moratinos, el secretario general de la Presidencia, Bernardino León, y el director de la Oficina Económica de Moncloa, Javier Vallés.

El presidente ha desgranado las medidas de ajuste y las reformas estructurales adoptadas por el Gobierno: la reducción del 5% en los salarios públicos , "que no ha sido fácil", la reforma laboral, el recorte de las inversiones públicas, la congelación de las pensiones y, a medio plazo, la reforma del sistema de pensiones, para prolongar la edad de jubilación y garantizar la sostenibilidad del sistema dentro de 10 años.

Zapatero ha subrayado que la deuda pública española -parte de ella en manos de fondos gestionados por algunos de los asistentes?está 20 puntos por debajo de la media de la UE, pero ha reconocido que el déficit público alcanzó el pasado año "una cifra muy alta", más del 11% del PIB, que se comprometió a reducir al 3% en 2012, como manda la UE. Un cambio que sólo se logrará, subrayó, con una "mayor disciplina y exigencia" y abordando los "desequilibrios fiscales" acumulados durante los últimos 15 años.

Ante unos inversores que en los últimos meses han aflojado la presión sobre la deuda española, el presidente hizo gala de la decisión de la UE, impulsada por su gobierno, de publicar las pruebas de esfuerzo (stress tests) a la banca y de la transparencia de España, que ha sometido a esta prueba al 95% de su sistema financiero.

En el turno de preguntas, según fuentes de Moncloa, algunos de los invitados han preguntado por el plan de infraestructuras, basado en la colaboración pública-privada, y por el proyecto de privatización de los aeropuertos. El alcance de la reforma laboral, la compra de deuda española por parte de China o la penetración de las empresas españolas en América Latina también han salido en el coloquio. Las mayores críticas se han dirigido a la decisión del Gobierno de revisar las ayudas al sector de la energía solar fotovoltaica, donde tienen intereses de firmas estadounidenses. Zapatero ha replicado que se trata de "racionalizar las primas" para "evitar excesos" y que el proceso, a punto de cerrarse, se ha hecho "en diálogo con las empresas".

"El presidente ha hecho los deberes, ha sido exhaustivo en sus explicaciones y no ha dejado ninguna pregunta sin contestar", resumían satisfechas fuentes de Moncloa, que han calificado el debate de "vivo", aunque ha habido que recurrir a la traducción simultánea. "A beautiful piece of conversation" ("una agradable charla"), ha comentado a la salida George Soros, mientras algunos inversores se han quedado departiendo con Zapatero.

El presidente ha completado su última jornada en Nueva York con una reunión con Paul Volcker, ex presidente de la Reserva Federal y asesor de de Obama, un encuentro con el consejo editorial del Wall Street Journal, uno de los diarios más críticos con su gestión, y una conferencia en la Universidad de Columbia.

El Pravda... digo... El País
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Re: Obama: “España está quebrada”. Zapatero cuenta lo que le dijo el presidente de Estados Unidos

Mensaje  Ziber el Mar Sep 21, 2010 8:58 pm

Madre del amor hermoso.

Este tipo está a mitad de camino entre un pobre hombre y un cobarde asqueroso.
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Re: Obama: “España está quebrada”. Zapatero cuenta lo que le dijo el presidente de Estados Unidos

Mensaje  Cior el Mar Sep 21, 2010 9:01 pm

Ziber escribió:Madre del amor hermoso.

Este tipo está a mitad de camino entre un pobre hombre y un cobarde asqueroso.

Sí, sí...

Impresionante, ¿eh?
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Re: Obama: “España está quebrada”. Zapatero cuenta lo que le dijo el presidente de Estados Unidos

Mensaje  Ziber el Mar Sep 21, 2010 9:04 pm

Cior escribió:
Ziber escribió:Madre del amor hermoso.

Este tipo está a mitad de camino entre un pobre hombre y un cobarde asqueroso.

Sí, sí...

Impresionante, ¿eh?

¿Tú qué crees? Y el caso es que estoy seguro de que no es mala persona. Es sólo cobarde e influenciable.

Y a saber, con qué lo han amenazado para hundir su "prestigio" y su carrera política. Que aunque me dé asco, todo hay que decirlo.
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Re: Obama: “España está quebrada”. Zapatero cuenta lo que le dijo el presidente de Estados Unidos

Mensaje  Cior el Mar Sep 21, 2010 9:12 pm

Ziber escribió:
Y a saber, con qué lo han amenazado para hundir su "prestigio" y su carrera política. Que aunque me dé asco, todo hay que decirlo.

Pues imagínate cualquier cosa.

Pero es igual, no lo perdono, en otro contexto su política es un calco al de su antecesor Felipito Gonzanlez, el giro es de 180º. Saben donde están y si no es así deberían saberlo. Que dimitan, cojones.

Independientemente de que sea una cuestión banal, yo no creo que sea buena persona, no señor.

Y tú tampoco lo crees.
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Re: Obama: “España está quebrada”. Zapatero cuenta lo que le dijo el presidente de Estados Unidos

Mensaje  Ziber el Mar Sep 21, 2010 9:24 pm

Creo que es estúpido y que tiene más miedo que vergüenza. Y ya no estoy seguro de más. Te prometo que no.

No sé qué debe, pero sí sé lo que le están cobrando. Felipe me da la sensación de que era más "listo" que él, y también peor persona.

Pero está claro que lo no quiero, eso seguro. Laughing
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Re: Obama: “España está quebrada”. Zapatero cuenta lo que le dijo el presidente de Estados Unidos

Mensaje  serhumano el Jue Sep 23, 2010 5:00 am

Creo que soy un poco tardío con este comentario, a la vista del desarrollo del tema en el foro, pero hace días que le vengo dando vueltas.

Supongo que Obama le comunica a Zapatero que tiene buena información sobre la mala situación financiera de España, siempre desde la visión que puede tener un país prototipo y modelo del capitalismo voraz y bajo unos preceptos económicos y sociales que nada tienen que ver que algún tipo de socialismo o democracia participativa.

Lo digo porque Obama y el resto de sus socios de gobierno en Europa realizan sesudos análisis sobre la situación económica de España y el resto de los PIGS (dejemos a Irlanda, si acaso) siempre partiendo de premisas neoliberales y continuistas del libre mercado y del sistema impositivo imperante.

Sin embargo, cuando Obama saca conclusiones, no debe tener en cuenta estos aspectos:

-Que se puede disminuir enormemente el déficit público luchando eficazmente contra la economía sumergida y el dinero negro, temas en donde España está especialmente destacada, encontrándose muy por encima de la media europea.

-Que se puede realizar una reforma fiscal en profundiad, en la que por fin las grandes fortunas contribuyan al erario público de manera proporcional y progresiva (declaración de capitales depositados en la SICAV, pasando a contribuir del 1% actual al 25%, por ejemplo).

-Que, a falta de acuerdo internacional para incidir sobre las grandes fortunas evadidas al fisco y depositadas en paraísos fiscales de todo el mundo, se puede empezar a partir de hoy mismo a impedir que se sigan evadiendo capitales de manera masiva, mientras las Administraciones miran para otro lado y permiten esta sangría de capitales.

-Que la necesidad imperiosa de establecer una tasa (TOBIN) a las transacciones financieras en todo el mundo es cuestión prioritaria sobre otras propuestas internacionales. Por lo tanto, aunque la Administración Obama mostró su firme voluntad en este proyecto, no se puede venir con la excusa de que hace falta un consenso absoluto entre todos los países del globo para ejecutar la medida.
De todos es conocido, tanto el impune ejercicio del derecho a veto de EE.UU en la ONU y otros organismos internacionales, así como la imposición por la fuerza de la política exterior norteamericana en todo el mundo (su prepotencia, vaya...).
Así es que bien podía Obama hacer uso de nuevo de esa "prepotencia", para imponer de manera obligatoria a los países díscolos el establecimiento de esta tasa financiera...

-Quedan otros muchos "qués", que podrían dar un vuelvo de 180 grados a la situación financiera internacional tan desastrosa que actualmente vivimos; y que, de paso, permitirían que la factura de la crisis no la pagaran sólo los más necesitados, sino que fuera compartida por los dueños del cotarro, verdaderos causantes de dicha crisis.

Pero como me tengo que ir a trabajar a toda prisa (aún tengo trabajo, sí; pronto nos pintarán la espalda con pintura de encalar, para distinguirnos del resto de los mortales), dejo el tema abierto, por si vosotros queréis añadir algún otro "qué".

Un abrazo, amigos.

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Re: Obama: “España está quebrada”. Zapatero cuenta lo que le dijo el presidente de Estados Unidos

Mensaje  Cior el Jue Sep 23, 2010 9:21 am

Está claro, Serhumano, pero tanto tú como el resto sabemos que Obama no dirige la escena internacional, apenas tiene poder en su país. Soros y unos cuantos más son los que establecen las bases económicas y por tanto y por desgracia, las políticas.
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Re: Obama: “España está quebrada”. Zapatero cuenta lo que le dijo el presidente de Estados Unidos

Mensaje  NingúnOtro el Jue Sep 23, 2010 9:23 am

"Así es que bien podía Obama hacer uso de nuevo de esa "prepotencia", para imponer de manera obligatoria a los países díscolos el establecimiento de esta tasa financiera..."

No hay que hacerse ilusiones, rObamaS no tiene tanto poder como quisiera. No he analizado la cosa con mayor profundidad ni en otras instituciones, pero por ejemplo en el Fondo Monetario Internacional (FMI, o IMF en inglés) lo que tiene USA a primera vista es una cuota de participación y de poder del 17 y algo por ciento... lo que le da un poder de VETO para todas aquellas cuestiones (que son algunas) que requieran para su aprobación una mayoría de votos del 85%. Ni que decir que cambiar sus estatutos o sus directivas principales entra en ese lote. A partir de ahí, USA veta lo que quiere, y en represalia por su prepotencia los demás le vetan lo que pueden, cuando pueden. reuniendo ese 15% entre varios.

Por supuesto, el patio trasero de rObamaS no quiere esa tasa ni en sus peores pesadillas, así que todo es retórica y propaganda.
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